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画像ファイル名:1488757231622.jpg-(66800 B)サムネ表示
66800 B無題 Name 名無し 17/03/06(月)08:40:31 IP:240f:007b.*(ipv6) No.327340 del 7月07日頃消えます
右折以外正しくなくてワロタ
そもそも車間距離あけてれば不要な合図すらある
あけてればっていうか開けなきゃ駄目なんだけど

にしても自転車の手信号はローカルルールばっかり
停止信号のメリットが全くわからない
体の影に隠れるしハンドルから遠い所まで手を持ってで意味あんのかなと
法定どおりの方がメリット多いのに
削除された記事が2件あります.見る
無題 Name 名無し 17/03/06(月)08:42:41 IP:240f:00e2.*(ipv6) No.327341 del
>法定どおり
右左折するのに腕三本必要なのはちょっと
無題 Name 名無し 17/03/06(月)09:27:53 IP:59.166.*(home.ne.jp) No.327343 del
>自転車の手信号はローカルルールばっかり
>停止信号のメリットが全くわからない
>体の影に隠れるしハンドルから遠い所まで手を持ってで意味あんのかなと
レースで選手が密集走行中に仲間とかわす合図だからどうしょうもないんじゃないかな。
用途がモロに違うんだから、一般の道路ではやはり法定どおりにしたほうが。
無題 Name 名無し 17/03/06(月)10:05:38 IP:240f:007b.*(ipv6) No.327344 del
レースの密集状態で停止っていう合図も送りづらそうなイメージ
どのみち腰に手を当てる前に一回体の横通るからそこで
止めて手を思い切り広げた方が見やすい気もするけど
そこはレースだとそうもいかないのかな

とはいえ、公道は別物だからやっぱり公道基準の方がわかりやすいな
無題 Name 名無し 17/03/06(月)11:20:46 IP:221.92.*(bbtec.net) No.327346 del
停止は右腕を斜め下にまっすぐ出すって小学校で習った
高校生時代仲間うちのツーリングとかではそうやったが
いつの間にやらローディーとやらがはやりだして
画像のような手信号に違和感もってた今年50才の自転車乗り
無題 Name 名無し 17/03/06(月)12:19:36 IP:1.66.*(spmode.ne.jp) No.327347 del
クルマに意思を伝えるという大事な前提あるから、停止(予告)は右下に出さないと伝わらないから危ないよ

例えば左折レーンを走ってる時
後ろを走ってるクルマは自転車が先に行ってから曲がるから後ろにつく
そこで自転車の自分は停止信号出すと、クルマは安心して追い越して左折出来る

ヤビツのせまい下りとかもクルマに追走されると何かあったとき(コーナー曲がったら歩行者や停止車がいるとか)手遅れになるから停止予告サイン出してから左に寄って減速すればクルマも抜きやすい

逆に……仲間でトレイン(そもそも公道で接近とか駄目)なら声で十分
無題 Name 名無し 17/03/06(月)15:00:48 IP:123.230.*(eaccess.ne.jp) No.327348 del
>停止信号のメリットが全くわからない
>体の影に隠れるし
既に正しく伝わっていない気がするけど
減速は背中でグーパー 停止は背中でパー だよ
体に隠れるってどういう事
無題 Name 名無し 17/03/06(月)15:22:44 IP:240f:007b.*(ipv6) No.327349 del
後ろから見たら、体のシルエットと一体になってしまう
横に腕出して手を広げる方が目立つのに
なぜ体にくっつけるのかと
減速も停止合図で賄ってる
停止はどのみち減速が必ず伴う訳だし
無題 Name 名無し 17/03/06(月)15:27:10 IP:240f:007b.*(ipv6) No.327350 del
というかそもそも公道で自転車が使う合図は左右曲がりと停止の3つしかないしシンプルが一番
繰り返しになっちゃうけど車間距離開けてりゃこの3つで足りる
無題 Name 名無し 17/03/06(月)21:52:29 IP:60.46.*(ocn.ne.jp) No.327351 del
>右折以外正しくなくてワロタ
入力ミスだろうけど左折もあってる
無題 Name 名無し 17/03/06(月)22:45:58 IP:223.132.*(so-net.ne.jp) No.327354 del
    1488807958195.png-(71642 B) サムネ表示
71642 B
ずっとこうだと思ってたのに…
無題 Name 名無し 17/03/06(月)23:06:29 IP:2400:402d.*(ipv6) No.327355 del
    1488809189715.png-(203178 B) サムネ表示
203178 B
左右の手信号は後方からも見やすいし有効だと思うけど、停止は危険認識➡サイン➡停止の流れで片手運転するの危ない気がするので市販の加速度センサー付きテール使うのはすごく有効な気がする
https://youtu.be/UcYp0NyuWiY
スレちかもしれないけど
無題 Name 名無し 17/03/07(火)02:42:00 IP:118.83.*(j-cnet.jp) No.327357 del
スレ画のようなローカルルール使っていながら
ドライバーは解かれよ教習所でてんのか?とかって
コメとかレスをネットで見ると遠からず撮り鉄みたいな扱いになるんだろうなと思う
無題 Name 名無し 17/03/07(火)08:01:03 IP:49.97.*(spmode.ne.jp) No.327359 del
>ずっとこうだと思ってたのに…
停止のサインで手を動かすのは間違い
それは後退の合図

手が異臭を放ってるだけなら問題ないです
無題 Name 名無し 17/03/07(火)10:12:04 IP:221.92.*(bbtec.net) No.327361 del
ハザード面白いw 今度使ってみる

俺も画像の手信号のやり方で通してる
左折は左腕を水平にする場合もあるけど

以前乗ってるスーパーカブのウインカーが(と言うかバッテリー)がいかれてウインカーやストップランプが出なくなったとき
左腕で手信号して急場をしのいだ。スーパーカブは左腕が空くので出来ることだけど、本当はだめだけどね。
無題 Name 名無し 17/03/07(火)20:29:32 IP:218.33.*(eaccess.ne.jp) No.327366 del
>コメとかレスをネットで見ると遠からず撮り鉄みたいな扱いになるんだろうなと思う

筋肉バカかキモいオタクかの違いはあるけど
もうスポーツ自転車も迷惑集団として認識されてるでしょw
無題 Name 名無し 17/03/07(火)22:10:47 IP:240f:007b.*(ipv6) No.327368 del
左は左水平もありだったのね
右左折しかあってない の間違いでした

他は全てローカルルールすぎるけど
とにかく近接走行多すぎ
走ってると知らないうちにすぐ後ろにつかれる事もあるけど迷惑すぎる
なんらかの事で減速したら突っ込まれるから怖い
無題 Name 名無し 17/03/07(火)22:16:47 IP:240f:007b.*(ipv6) No.327369 del
    1488892607316.jpg-(401920 B) サムネ表示
401920 B
こんなのもいるくらいだしな
もう手信号がどうこうじゃないレベル
ただの族にしか見えない
無題 Name 名無し 17/03/07(火)22:43:15 IP:1.75.*(spmode.ne.jp) No.327371 del
    1488894195520.jpg-(8405 B) サムネ表示
8405 B
>左は左水平もありだったのね
自動車教習のは右ハンドル車の窓から手を出す前提だからね
(左ハンドル車は逆って注釈があった気がするし)
バイクや自転車は曲がる方に伸ばすのは正しいし車にも通じやすいと思う
無題 Name 名無し 17/03/07(火)22:48:38 IP:240f:007b.*(ipv6) No.327372 del
実際そうだよなあ
腕直角にするやつ、挨拶と間違われる
でもたまにおじいちゃんとかでコレ使ってる人がいて
この御方出来る・・とは思うけど
なー Name なー 17/03/08(水)01:50:35 IP:125.193.*(mesh.ad.jp) No.327377 del
なー
無題 Name 名無し 17/03/08(水)06:51:33 IP:125.2.*(infoweb.ne.jp) No.327378 del
    1488923493642.jpg-(26018 B) サムネ表示
26018 B
手を曲げるのと水平を併用すればOK
無題 Name 名無し 17/03/08(水)08:33:30 IP:240f:007b.*(ipv6) No.327381 del
    1488929610470.jpg-(32798 B) サムネ表示
32798 B
カッコイイ手信号奴キメてくれよな!

ともあれ、手信号あったところで近接走行してたら
止まれるもんも止まれない
いい加減風よけとかいう考え方を公道に持ち込むのやめようぜって思うけど
追突多重事故やったら仲間内で揉めるぞ〜
無題 Name 名無し 17/03/08(水)09:03:31 IP:114.153.*(ocn.ne.jp) No.327382 del
>ただの族にしか見えない
写真の状況は不明だが複数の自転車が正しい二段階右折を
行なおうとすると同じような状況になるのではないか
無題 Name 名無し 17/03/08(水)11:15:29 IP:1.75.*(spmode.ne.jp) No.327385 del
>ただの族にしか見えない
対向が歩道で直進レーンじゃない?ように見えるので
もしもだけど、これが「左折専用レーン」なら
自転車がこの交差点を直進しようとする場合、
「左折レーンの右寄りを走行」するのが正解なので画像は問題ない
逆にとなりの直進レーンに入るのはどんなに左に寄っていようが違法

上の「自転車は左折レーンの右寄りを走行」ってルールを知らないドライバーは多いので、クラクション鳴らしたり歩道走れって言ったりするのが現状だけどね

管轄の警察によっては「車が居なくなるまで左端で待って欲しい」って言う事例もあるけど、間違いなくクラクション鳴らされるわ
無題 Name 名無し 17/03/08(水)11:36:41 IP:114.153.*(ocn.ne.jp) No.327387 del
>もしもだけど、これが「左折専用レーン」なら
赤信号で停止線を越えて交差点に進入している理由になってないが?
無題 Name 名無し 17/03/08(水)12:42:25 IP:220.219.*(infoweb.ne.jp) No.327389 del
>走ってると知らないうちにすぐ後ろにつかれる事もあるけど迷惑すぎる
風の強い日なんかにぴったり付けてくる奴がたまにいるけど
気心の知れた相手ならともかくよくまあ見ず知らずの人の直後なんかに付こうと思うよな
相手の挙動が一切予測できないのに付けるのはよほど自信があるのかよほどのバカなのか
無題 Name 名無し 17/03/08(水)19:15:44 IP:49.240.*(yournet.ne.jp) No.327392 del
>カッコイイ手信号奴キメてくれよな!

メットをクイッってやったらかっこいいかな?
無題 Name 名無し 17/03/08(水)19:25:14 IP:183.77.*(asahi-net.or.jp) No.327393 del
>もしもだけど、これが「左折専用レーン」なら >>1

もしもだけど、2段階右折の2段階目ならこの位置でOK。
無題 Name 名無し 17/03/09(木)01:02:35 IP:122.30.*(ocn.ne.jp) No.327401 del
たいていの場合カーブする前に後ろを確認するからそれで気付いてくれる場合もある
またカーブ前ではスピードを落とすからそれでわかる場合もある
個人的に曲がる前に片手運転になるのは返って良くない気がする
無題 Name 名無し 17/03/09(木)05:39:38 IP:219.17.*(bbtec.net) No.327403 del
    1489005578737.jpg-(44697 B) サムネ表示
44697 B
減速で「背中でグーパー」て意味分からん。
手の平を下に向けて上下に往復させて「スピード落とせ」
だったら分かる。工事現場の警備員からWRCのマーシャルまで
みんなそれだからな。
全く無意味とは思わないが、バイクの制御が未熟な人がロー
カルルールなハンドサインをするくらいならブレーキングや
ハンドリングに集中してくれと思う。
無題 Name 名無し 17/03/09(木)08:34:05 IP:240f:007b.*(ipv6) No.327404 del
    1489016045598.gif-(10231 B) サムネ表示
10231 B
東京都の稲城のサンドラッグんとこだな
稲城 サンドラッグ で場所出てくる
左折レーンで間違いない
でも左折レーンあっても左折レーンのところを
直進するのが正しいんじゃなかったっけな?
左折レーンを守るのは車両のみで軽車両は除かれてたような
色々探したら画像あった
無題 Name 名無し 17/03/09(木)08:37:06 IP:240f:007b.*(ipv6) No.327405 del
>手の平を下に向けて上下に往復させて
これも公的合図じゃないからわからんけど
意味合いはグッパより遥かに通じる気はするな
「まあまあまあ」とか「おさえていこう」っていったとき、だいたいみんなそうやるしな
ハンドルから一番遠い所に手をやって、体のシルエットと同化させるとか
非効率にも程がある
無題 Name 名無し 17/03/09(木)08:55:23 IP:119.173.*(home.ne.jp) No.327406 del
>個人的に曲がる前に片手運転になるのは返って良くない気がする
確かに、
スピード落とさないまま踏みまくっている時点で片手で信号出すのはかえって危なっかしいね。
程々にスピードを落として余裕を持って、しかるのちに手信号出して安全確認して曲がればいいって話だよね。

公道上での密着走行は危険な迷惑行為でNG。
だから集団走行の為のレース用ハンドサインも日常の公道上を走行中はNGだと思う。
公道上で流行らせようとしているどこぞの自転車雑誌編集のヒトたちはアタマ悪いんじゃないかな。
無題 Name 名無し 17/03/09(木)17:40:51 IP:61.205.*(mineo.jp) No.327407 del
>ハンドルから一番遠い所に手をやって、体のシルエットと同化させるとか
だいたい40肩やってるとそんな位置まで肩痛くて回せない
無題 Name 名無し 17/03/09(木)19:41:14 IP:219.17.*(bbtec.net) No.327409 del
基本ハンドサインは仲間内のみの通信手段として割り切って
おいたほうが良いな。スレ画のサインはプロ選手がレースで使うもので、公道には適さないものだろう。
後は、声だし。俺はこれで結構助かってるかもしれん。
路地からバックで出てくる車に「ストーップ!」てね。
ベルなんか聞こえやしないよ。
無題 Name 名無し 17/03/09(木)23:32:17 IP:125.201.*(plala.or.jp) No.327410 del
>基本ハンドサインは仲間内のみの通信手段として割り切っておいたほうが良いな。
自動車は結構自転車の手信号を見てるから止まるサインぐらいはちゃんとした方がいいぞ
無題 Name 名無し 17/03/10(金)02:19:12 IP:122.30.*(ocn.ne.jp) No.327411 del
スレ画を見ていたら仮面ライダーブラックの変身ポーズを思い出してしまった
無題 Name 名無し 17/03/10(金)08:23:07 IP:240f:007b.*(ipv6) No.327412 del
>結構自転車の手信号を見てるから
同意。見てる。
一番見てるのは路駐避けの右折
停止に関しては走行区分が微妙にかぶらないから
なんとかなってるけど出してもらえるならそれに越したことはない
他のはただのローカルだし、それが必要なくらい近接するのはただの無知か想像無しやぞって話か
無題 Name 名無し 17/03/10(金)09:22:27 IP:110.163.*(spmode.ne.jp) No.327414 del
自転車が車に追突される事故の多くは
歩道から後ろも見ず、手信号も出さずに車道に出てきた途端に跳ねられるのが多いっていうしね

ちなみに逆走のチャリが来たら、念のための逃げ道確保出来るか後方確認してから左手を伸ばして後続車に左の合図を出す
・・・のは建前で、こうすると調度逆走車にウエンスタンラリアットするような形になる

大抵の逆走はビビって停止するし、向こうがキレてきてもお前のせいで膨らまないように左サイン出してんだ逆走する位なら歩道走りやがれこの扶養家族が!ってこっちもキレる
無題 Name 名無し 17/03/10(金)12:38:18 IP:1.79.*(spmode.ne.jp) No.327416 del
>ずっとこうだと思ってたのに…
52歳だけど、自分も小学校でそう習ったな。
無題 Name 名無し 17/03/10(金)15:23:24 IP:153.133.*(ocn.ne.jp) No.327417 del
やりたいことはわかるがその状況で左サインはないわー
無題 Name 名無し 17/03/10(金)21:16:48 IP:106.130.*(au-net.ne.jp) No.327418 del
逆走マンが進路を譲らない確率は誇張抜きで99%
無題 Name 名無し 17/03/10(金)21:59:38 IP:211.7.*(tokai.or.jp) No.327419 del
>>基本ハンドサインは仲間内のみの
>自動車は結構自転車の手信号を見てるから
都内バイク通勤だが「止まる」でサイン出してる
人見たことないなあ。「右によけるよ」は稀に見る
が。まあ逆走野郎は痛い目見ないと治らんよ。
こちらも黙って見てるつもりはないがねw
無題 Name 名無し 17/03/10(金)22:08:44 IP:240f:00e2.*(ipv6) No.327420 del
>IP:211.7.*(tokai.or.jp)
ドヤる前におかしな改行を改めなさい
無題 Name 名無し 17/03/11(土)00:46:48 IP:160.13.*(iij4u.or.jp) No.327421 del
>こちらも黙って見てるつもりはないがねw
具体的に
無題 Name 名無し 17/03/11(土)10:47:40 IP:61.205.*(mineo.jp) No.327422 del
>こちらも黙って見てるつもりはないがねw
具体的に
無題 Name 名無し 17/03/11(土)11:21:16 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.327423 del
信号無視とか走行区分とかそういうのにはうるさいけど
なぜか近接走行とかの車間距離不保持違反には寛容だよな
無題 Name 名無し 17/03/11(土)11:24:12 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.327424 del
逆走者の言い分は、後ろから車が来るのがこわい
だそうだ

あと、逆走者は必ず歩道側をキープしてくるよね
逆走者からすると膨らんで避けると車と衝突するからって
理由なんだろうな
無題 Name 名無し 17/03/11(土)12:46:38 IP:125.201.*(plala.or.jp) No.327425 del
>逆走者の言い分は、後ろから車が来るのがこわい
だったらちょくちょく振り返るかミラー付ければいいのに
確かに対向車が来てるのにすごいギリギリをすり抜けていったりされるけどね(特に軽)

自分の場合は逆走の相手の挙動次第だけど、歩道近くを走って避けようとしない場合は車道側からすれ違いざま「逆走歩道〜」って声かけるか、
自分がその場で止まって相手にやり過ごしてもらうか、かなぁ
無題 Name 名無し 17/03/11(土)16:43:56 IP:110.163.*(spmode.ne.jp) No.327426 del
俺は逆走に舌打ちされて以来容赦しない
そいつ避けたせいでこっちが命を失うかも知れないのに
無題 Name 名無し 17/03/11(土)17:13:32 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.327427 del
>俺は逆走に舌打ちされて以来容赦しない
具体的にw
無題 Name 名無し 17/03/11(土)18:29:02 IP:211.7.*(tokai.or.jp) No.327428 del
交通法規・交通安全関連ネタは伸びるな。結論出ないがw
>具体的に
法に触れない範囲だと
こちらがクルマの場合:
   ホーンを鳴らし相手を指差す。
  「危ないよ」って教えてあげる訳だからホーンも
   違反じゃないと思う。それでキップもらうなら
   上等だ。
こちらも自転車:勿論口頭注意。「危ないですよ」と
   あくまで丁寧に。ただ演劇役者並みの大声で。

いずれにせよ、自分が迷惑を被りそうな時だけにしている。
つまらん事でイライラしたくないもの。  
無題 Name 名無し 17/03/11(土)19:35:54 IP:110.163.*(spmode.ne.jp) No.327429 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 17/03/11(土)19:58:15 IP:61.205.*(mineo.jp) No.327430 del
俺も舌打ちされた事あるけど
基本無視だな
つまらん事でイライラしたくない

あと逆走ってココで思ってるほど浸透してないと思う
逆走!って突然言われても「?」じゃね?

自転車乗りがオカシイって思われる
助長をしてるようにしか思えない
ちゃんと相手を止めて説明してやらないと
無題 Name 名無し 17/03/12(日)07:16:52 IP:240b:0251.*(ipv6) No.327433 del
歩行者は右側と同列で教えるから重要なことと認識しない
教育が悪い
無題 Name 名無し 17/03/12(日)07:52:30 IP:218.33.*(eaccess.ne.jp) No.327434 del
>逆走

もしも脚が短かったら、
車が右側通行の朝鮮半島から来た移民じゃね?
無題 Name 名無し 17/03/12(日)11:09:46 IP:59.85.*(t-com.ne.jp) No.327439 del
>逆走

この時点で関わりたくないから、見えた瞬間後方確認して間合いを計り
後ろの車とかに合図して、行けそうなら自分が外に膨らんで避けてるよ
無題 Name 名無し 17/03/12(日)14:57:17 IP:160.13.*(iij4u.or.jp) No.327447 del
>つまらん事でイライラしたくないもの。
逆走野郎を治す為にどんな痛い目見せてるのかと具体行為を訊いたんだけどな
まあならもういいや
無題 Name 名無し 17/03/13(月)08:17:27 IP:61.205.*(mineo.jp) No.327461 del
車かバイク乗ってる時にセンターラインと左右に歩道ある規模の道路で逆走してるチャリンカスいたらすれ違いざまにクラクション鳴らしまくってるw
無題 Name 名無し 17/03/13(月)09:23:17 IP:240f:007b.*(ipv6) No.327463 del
>結論出ない
手信号とか走行区分とか道交法的にはちゃんとあるから
それを守ればいいだけっていう結論は出る気はする


逆走が来た時には、歩道側にビタ止めして頑として動かない風にするといい
舌打ちされた事あるけど知らん
無題 Name 名無し 17/03/15(水)00:22:05 IP:219.17.*(bbtec.net) No.327483 del
>逆走野郎を治す為にどんな痛い目見せてるのかと具体行為を
>訊いたんだけどな
ここで書くことじゃないw
むしろそれを意に介さない警察にイライラしてるけどな。
白バイとかいたら「マイクで注意ぐらいしろ」とか言っちゃ
う。俺はまだまだ未熟者だな。
無題 Name 名無し 17/03/15(水)00:48:56 IP:157.192.*(sannet.ne.jp) No.327487 del
手信号より目視徹底しろ
無題 Name 名無し 17/03/15(水)12:40:27 IP:157.65.*(nttpc.ne.jp) No.327488 del
>ここで書くことじゃないw
笑いごっちゃねーと思うがな
無題 Name 名無し 17/03/15(水)17:33:09 IP:160.13.*(iij4u.or.jp) No.327490 del
>白バイとかいたら「マイクで注意ぐらいしろ」とか言っちゃ
う。
職務強要罪を問われるかもしれないから止めた方が良い
無題 Name 名無し 17/03/16(木)08:18:14 IP:240f:007b.*(ipv6) No.327496 del
>手信号より目視徹底しろ
手信号使ってはいるけど、正直目視と車間距離が適切なら必要ないんじゃないかと思ってる
車間距離詰めすぎてたら全く役には立たんだろうけど
無題 Name 名無し 17/03/19(日)11:56:58 IP:2402:6b00.*(ipv6) No.327536 del
>ただの族にしか見えない
停止線を越えて停まるのも問題だが、横断歩道上で停まるなと言いたい
横断歩行者に悪いとは思わないのか?

ま、免許持っているはずの車やバイクでも同じ事するマヌケがいるから(特に信号機の付いていない場所での渋滞とか)
自転車に限ったことではないが・・・

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