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406785 B無題 Name 名無し 17/03/20(月)18:39:50 IP:123.198.*(so-net.ne.jp) No.327554 del 7月21日頃消えます
なるしまフレンド
キャニオンの自転車持ち込み修理とメンテナンス拒否

http://www.nalsimafrend.jp/news_topics/2017/03/post-111.html

「ユーザー直販」という販売形態を採用しているキャニオン社の場合、提携サイクルショップがなくメンテナンスに対するサポート体制も持たないため、日常のメンテナンスや修理はユーザーやユーザーが持ち込む各サイクルショップの判断にゆだねられているのが現状です。日本国内にキャニオンジャパンという窓口はありますが、当店では日常のメンテナンスに対するサポート体制が十分とは考えておりません。

上記のような状況では、キャニオン社製自転車のメンテナンスや修理の依頼があっても当店ではお客さまに対して責任ある対応が不可能だと判断し、今後なるしまフレンドではキャニオン社製自転車のメンテナンスや修理は行わないことにいたしました。
削除された記事が1件あります.見る
無題 Name 名無し 17/03/21(火)08:36:24 IP:240f:007b.*(ipv6) No.327569 del
売るだけ売っといてサポートしませんよ
あとは店にやってもらってくださいとか投げられたら
そりゃイヤだよなとは思う
ある程度慣れた人なら、フレームの強度や精度が確かで
特殊パーツが必要でもなければ、全然問題はないんだろうけど
個人的には、フレームセットだけでいいから安く売って欲しい
無題 Name 名無し 17/03/21(火)11:37:51 IP:118.9.*(ocn.ne.jp) No.327571 del
購入者の自己責任でまったく問題ないと思う
なるしまに非があるとはとても思えない
無題 Name 名無し 17/03/21(火)11:46:19 IP:*(b4a61a4b.ezweb.ne.jp) No.327572 del
完成車標準のホイールがマビックだったりするから余計に拍車掛かってる気も…
専用のコラムスペーサーやらディレーラーハンガー等の補修部品は
キャニオン本サイトで取り寄せられたっけ?
無題 Name 名無し 17/03/21(火)12:13:50 IP:2400:2200.*(ipv6) No.327573 del
これ、なんか問題あるか?
このメーカーのは直さないって話は別の業界でも普通にある
チャリンコ屋に応招義務なんかないからな?
無題 Name 名無し 17/03/21(火)12:39:33 IP:49.97.*(spmode.ne.jp) No.327575 del
逆に・・・個人輸入とか中古で買った自転車のサポート(補償とか)をショップに求める人なんているのか
たとえ相談しても断られる前提だろうし

俺が保険とか調整でお世話になってるショップは店で購入したバイクと持ち込みでは修理料金表も別になってるけどそれが普通だよなあ
(俺のは個人輸入のなので高い料金)
無題 Name 名無し 17/03/21(火)13:37:46 IP:*(b4a61a4b.ezweb.ne.jp) No.327581 del
追加費用払ったとしても一切メンテは受け付けないよ!って話だから
個人輸入や他の店で買ったバイク持ち込むのとは若干異なりますわな
無題 Name 名無し 17/03/21(火)18:55:57 IP:61.205.*(mineo.jp) No.327592 del
なんか揉めたんかなぁ
無題 Name 名無し 17/03/21(火)19:57:38 IP:153.196.*(ocn.ne.jp) No.327593 del
>逆に・・・個人輸入とか中古で買った自転車のサポート(補償とか)をショップに求める人なんているのか
自転車乗りのブログを見てると、「海外通販で買った部品が壊れたから日本の代理店に交換を要求したら断られた、何様だ」とか「ぼったくりで利益を上げてるんだからユーザーを大事にしろ」とか「ジャイアントは海外通販で買ったスラムの部品でも交換に応じた、これが代理店として当然の対応だ(この頃のジャイアントはスラムの代理店じゃ無くグループの一角)」とか言ってる人が結構いるから、ショップに対しても同様の対応を求める人はいるんじゃない?
無題 Name 名無し 17/03/21(火)20:43:27 IP:2402:6b00.*(ipv6) No.327594 del
経緯とかよく判らないんだけど

「並行輸入車の車検はお断りします!」
ってまともなショップが表明したようなもの?

そんなの、並行輸入品購入者の自己責任だよな
まともなショップに何とかしろって泣きつく方がおかしい
by 並行レカロシート購入者
無題 Name 名無し 17/03/21(火)21:23:59 IP:221.41.*(bbtec.net) No.327595 del
>これが代理店として当然の対応だ
販売店契約と代理店契約は別だし、総代理店がメーカー窓口でもある契約なら、パーツの手配も当然の対応となる場合がある
例えばキヤノンやニコン
販社が違っても中古でもメーカー窓口だけでなく、場合によっては量販店でも対応してくれる
個人輸入だろうと国外で買っても保証書さえあれば偽物(電池などでたまにある)でなければおk
パナだとPSSE区分の修理品をPCMCやPTSが修理したりグループに関係なくやるところもあるし、契約次第
販売者でもなく、代理店でもないなるしまとは全然違う
無題 Name 名無し 17/03/21(火)21:37:25 IP:202.229.*(canvas.ne.jp) No.327596 del
キャニオンはキャニオンでDハンガーすら業販しないんだってね
無題 Name 猫投げフレンド 17/03/21(火)23:08:52 IP:240f:00e3.*(ipv6) No.327597 del
    1490105332881.jpg-(16601 B) サムネ表示
16601 B
ガタッ
無題 Name 名無し 17/03/22(水)00:21:03 IP:124.255.*(dti.ne.jp) No.327599 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 17/03/22(水)08:53:11 IP:240f:007b.*(ipv6) No.327605 del
キャニオンのはフレーム買う時は一緒にディレイラーハンガーを買っとくといいみたいね
それこそ2個くらい買っといたほうがいいんじゃないかっていう気もする
いろいろ乗って何年も経つけど一回もディレイラーハンガーを曲げた事ないから
2個もいるかっていうとうーんだけど、今まで無いからこれからも無いとは限らないし
いざ曲がった時に手に入れようとおもったらどうも結構時間かかるっぽい
無題 Name 名無し 17/03/22(水)08:55:03 IP:240f:007b.*(ipv6) No.327606 del
この問題でふと思い出したが、海外版GARMIN製品を
いいよねっとで修理受けてくれるかどうかってのがあったが
今はどうなんだろうね?
つうかいいよはもう日本GARMINだしなあ
GARMINがGARMIN製品の修理してくれないとかどうなん?とは思うけど
無題 Name 名無し 17/03/22(水)09:03:45 IP:106.154.*(au-net.ne.jp) No.327607 del
https://media.canyon.com/download/manuals/RS_bluto_reba_Manual_english.pdf
HPでマニュアルやパーツリストが公開されてるから
メンテを自分でやろうって気には・・・ならんか
無題 Name 名無し 17/03/22(水)11:43:25 IP:61.205.*(mineo.jp) No.327610 del
キャニオンジャパンにハンガーとかスモールパーツ発注しようとしたら納期が異常にかかるとか拒否されたとかで修理依頼した客にも文句言われて頭きたとかかなw
無題 Name 名無し 17/03/22(水)21:29:12 IP:61.197.*(nttpc.ne.jp) No.327616 del
オートバイの世界でもあったよ
ネットオークションで素人が安くバイク買って
メンテは店に丸投げするんだけどなんにも知らねえクセに貧乏でケチだから
代金が高いだの自分の扱いが酷いのに店が壊しただの騒ぎ起こして
レッドバロングループなんかも自分ちで売ったバイクしか面倒みてくれなくなった
クソみてえなTW200がキムタクのせいで蔓延ってた頃のハナシさ
無題 Name 名無し 17/03/23(木)08:50:50 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.327620 del
トラブルあったのだろうね

商売としてみれば整備費と言う
美味しい稼ぎを棄てているが
それ以上にデメリットがあったと
言うことでしょう。
無題 Name 名無し 17/03/23(木)20:20:56 IP:218.223.*(eaccess.ne.jp) No.327628 del
>クソみてえなTW200がキムタクのせいで蔓延ってた頃のハナシさ
ハゲタカに食い散らかされたようなスカスカカスタムした安いバイクにルンペンみたいな格好で乗ってお洒落なライダー()です
みたいなのをよく見かけた時代
あれはださかった
無題 Name 名無し 17/03/23(木)22:15:42 IP:113.38.*(ucom.ne.jp) No.327629 del
>トラブルあったのだろうね
せやろね
代理店制度があるわけでもないのに
チャリみたいな比較的構造が簡単で
あらゆるパーツが容易に手に入る世界で
名指しで整備断るとかよっぽど怨恨あるんやろな
無題 Name 名無し 17/03/24(金)07:46:50 IP:27.140.*(home.ne.jp) No.327633 del
有名メーカーのトップモデルとかでも新品のフレームを検品してみると製造上の問題があってヘッドパーツ組む前に代理店に返品することもあるくらいだから通販で買ったフレームに様々なトラブルがあってもそれを店の責任に押し付ける客がいてもおかしくない
無題 Name 名無し 17/03/24(金)08:18:04 IP:1.72.*(spmode.ne.jp) No.327634 del
しかし業者間のいざこざを客に押し付けるってプロとしてどうかと思う
俺のクルマは空冷VWで買ったのとは違う店でお世話になってるけど部品は東京のFL○T4、横浜のMOON○YES、富山のBEETLE HO○SEのコネクション駆使して探しくれるし、無い部品を俺が自分でオークションで探して持ち込むとお礼言われたりする

なので自転車屋は自分達の保身ばかり考えて苦労しようともせずサボってるだけに見えてしまうな
人手が少ないと言うなら上のVW屋社長1人で全部やってるし
客がクレーマー体質なら仕方ないけど店もそういう前提で接するならそんな店には行かない方が吉かと
無題 Name 名無し 17/03/24(金)08:59:20 IP:*(45dc933f.docomo.ne.jp) No.327636 del
ドッペルみたいな安い自転車やなしに高級自転車なんだろ?
買う人は整備位自分でやれるレベルちゃうの?
無題 Name 名無し 17/03/24(金)09:56:13 IP:61.205.*(mineo.jp) No.327637 del
車だと払ってくれる金額が圧倒的に高いし、個人で大掛かりな整備できる奴はまずいないから事情が異なってくるのかな 。あとクラシックカー乗ってる人って経済的にも精神的にもかなりゆとりがありそうだから客層も良さそうw
無題 Name 名無し 17/03/24(金)10:00:31 IP:*(94919c1d.ezweb.ne.jp) No.327638 del
>IP:1.72.*(spmode.ne.jp)
クルマ界隈もアレな店とキチガイ客のエピソードは枚挙に暇がないわけで…
その例をもって自転車業界の特殊性、閉鎖性云々言うのはちと無理があるんでない?
無題 Name 名無し 17/03/24(金)11:43:53 IP:61.205.*(mineo.jp) No.327639 del
No.327634みたいな人が原因なんやろうなぁと
無題 Name 名無し 17/03/24(金)13:06:03 IP:160.13.*(iij4u.or.jp) No.327640 del
>部品は東京のFL○T4、横浜のMOON○YES、富山のBEETLE HO○SEのコネクション駆使して探しくれるし
ワーゲン屋さんなら当たり前のコネクションで列挙する程の事ではないな
>無い部品を俺が自分でオークションで探して持ち込むとお礼言われたりする
それも当たり前すぎでなんでわざわざ持ち出すのか気味が悪い
単価も市場の規模も違うし自転車の話にすり替えるのは世間知らずとしか言い様がない
無題 Name 名無し 17/03/24(金)13:48:38 IP:123.230.*(eaccess.ne.jp) No.327641 del
別にコンポを交換するレベルならどの店だって可能だよ
専用品の補修部品が手配出来ないから断っているだけ

購入した状態の容姿が気にいっているのにフォークが折れた曲がったで修理出したら
色も形も違うフォークぶっさして返されても納得する客居ないでしょ
何でも良いから交換するなんて客は最初から論外なので含みません
無題 Name 名無し 17/03/24(金)16:11:54 IP:121.102.*(hi-ho.ne.jp) No.327642 del
>単価も市場の規模も違うし自転車の話にすり替えるのは世間知らずとしか言い様がない
自転車屋から発展したバイクやなんかもそうだけどもともと「自分のところで売った物しか整備しない」なんてことを平気でやってた業界だから
無題 Name 名無し 17/03/24(金)18:30:40 IP:106.154.*(au-net.ne.jp) No.327643 del
店には拒否する権利があるとしか言いようがない
客は何か勘違いしてるのもいるようだけど
などと勝手な推測でわかったようなことを言ってみる
無題 Name 名無し 17/03/24(金)18:45:43 IP:118.9.*(ocn.ne.jp) No.327645 del
客から修理受けたものの、実は製造上のミスや欠陥が存在してて店側ではどうにもできない場合に輸入代理店が責任取ってくれないんでしょう
クレーマー的な客と揉めたとかじゃなくそういった責任を最後まで取れないなら最初から受けないという選択なんだと思う
のむラボさんとかに見解聞いてみたい
無題 Name 名無し 17/03/24(金)20:45:22 IP:211.1.*(aitai.ne.jp) No.327647 del
その空冷VWがどの店でも見てもらえるってのならわからんでもないけど実際は断られまくりだろうし、
今見てもらってるそのお店だって自分が扱えない車は断るだろう
自分に都合のいい車種だけ受けてるんだよ
それが空冷VWってだけの話

キャニオンだって見てくれる店はあるけどなるしまは見ない
そんだけの話
無題 Name 名無し 17/03/25(土)00:10:30 IP:27.140.*(home.ne.jp) No.327648 del
VWとか気持ち悪い
のりもの板で語って欲しい
無題 Name 名無し 17/03/25(土)00:24:18 IP:222.1.*(dion.ne.jp) No.327649 del
>当店では日常のメンテナンスに対するサポート体制が十分とは考えておりません。

怨恨云々よりも補修部品を発注出来ない/まともな納期で来ないから修理は無理って話じゃないの?
無題 Name 名無し 17/03/25(土)11:18:20 IP:61.205.*(mineo.jp) No.327654 del
件のVWの店は良い店だとは思うけど
それはその店のオーナーの善意によって成り立っているんであって
ソレを当然と受け入れる心理が怖い
無題 Name 名無し 17/03/25(土)17:28:55 IP:49.129.*(mesh.ad.jp) No.327659 del
>補修部品を発注出来ない/まともな納期で来ないから修理は無理って話じゃないの?

最近キャニオン本社は業務システムのトラブルで新車の納期がすさまじく遅れて炎上したからな
製品はいいものかもしれんが会社はイマイチ
無題 Name 名無し 17/03/26(日)11:28:00 IP:219.101.*(tees.ne.jp) No.327662 del
猫投げフレンド
無題 Name 名無し 17/03/26(日)17:03:45 IP:*(8ff46165.docomo.ne.jp) No.327669 del
店が叩かれる意味がわからん。
取り扱いしてない自転車の整備はしませんよってだけじゃん。
行きつけの自転車屋は通販で売ってる系の自転車全断りしてるわ。
無題 Name 名無し 17/03/26(日)21:11:10 IP:49.97.*(spmode.ne.jp) No.327670 del
    1490530270051.jpg-(10385 B) サムネ表示
10385 B
なるしまFRENDとかYOSIRYUUとか自転車屋はバカが多いのか
それとも商標的な問題なのか
いちいちこんなアナウンスしたり車道に猫投げたりするあたりまあそうなんだろうなあと思うけど

ユーザー直販ってユーザーに取っては安く(本来の価格で)買える良心的な面もあると思うけど、こうやってわざわざそれを批判するとか業界というよりショップが閉鎖的なんだっよく解る事案だな
ショップが上乗せしないと儲からないから余計な事するメーカーは締め出しますよって強烈なイヤミだからね
他店購入云々はサービスの一環で他店との競争という意味でまっとうだけどコレは性質が違う

俺の業界も売値3千円〜1万程度の部品を卸した専門店が工賃込み9〜12万で売る業界だけど、価格競争の必要がない市場はほんと未だにこういう殿様商売を平気でやるんだよな
無題 Name 名無し 17/03/26(日)21:53:53 IP:121.83.*(eonet.ne.jp) No.327671 del
びっくりするくらい的外れな批判だな
なるしまはユーザー直販の批判なんかしてないでしょ
無題 Name 名無し 17/03/26(日)22:17:10 IP:211.1.*(aitai.ne.jp) No.327672 del
売って終わりの商品じゃないからな
各店とアフターサービスの委託契約するわけでもなく、売った後はショップに丸投げの姿勢が批判されてるんだよ

店からすると取り扱いのない商品持ち込まれてわざわざ連絡先こっちから調べて連絡とって部品手配してもすぐに送って来なくて客に頭下げなきゃならんようなのはお断りだろ
無題 Name 名無し 17/03/26(日)22:43:40 IP:210.156.*(cac-net.ne.jp) No.327673 del
>俺の業界も売値3千円〜1万程度の部品を卸した専門店が工賃込み9〜12万で売る業界だけど、
じゃあ独立して工賃込み1万でやって業界に風穴開けてやれ
無題 Name 名無し 17/03/27(月)00:44:45 IP:180.26.*(ocn.ne.jp) No.327675 del
自転車以外でも特種な外車とか持ち込まれたらうちでは無理と断られるのは当たり前の話なんだけど
メーカーがクソだからうちは知らんみたいな言い草だから色々叩かれてるん自他と思う
無題 Name 名無し 17/03/27(月)08:56:06 IP:118.9.*(ocn.ne.jp) No.327679 del
>俺の業界も売値3千円〜1万程度の部品を卸した専門店が工賃込み9〜12万で売る業界だけど
この人はキャニョンユーザーでムキムキしてるのかな?別になるしまは間違った事言ってないと思うんだけどな
無題 Name 名無し 17/03/27(月)10:17:45 IP:113.32.*(ipv4) No.327682 del
>なるしまはユーザー直販の批判なんかしてないでしょ

表向きは部品供給等の不安
でもそれじゃキャニオン名指しにする理由にならないので事実上直販の批判
別に構わんけど
無題 Name 名無し 17/03/27(月)11:24:40 IP:218.33.*(eaccess.ne.jp) No.327684 del
>2015年のツールドフランスでナイロ・キンタナ選手(モビスター)選手が
>総合2位ならびに新人賞に輝き、サイクルロードレースファンの注目も高ま
>っている「CANYON(キャニオン)」。
>自転車小売店舗での取り扱いはなく、ドイツの製造工場からの直接販売
>(直販)のみという独自の道を歩み続ける自転車メーカー。昨年日本で
>サポート窓口を立ち上げたキャニオンジャパンの石山代表に話を聞いてきた。
>(中略)
>「日本の多くのみなさんは最近レースで活躍して知ったお客様が多く、
>現物をみたかった、乗ってみたかったの声が多い」と代表の石山氏。
近年レースで活躍したので注目度が上がっただけの話だね
それ以上も以下も無いよ
無題 Name 名無し 17/03/27(月)13:01:21 IP:118.9.*(ocn.ne.jp) No.327688 del
キャニョンというドイツブランドが中国で作らせたフレームに問題があってもヘッドやエンドの狂いその他にもワイヤー受けやクラックなどに問題があっても通販で買ったユーザーにはそういった問題がわからずにプロショップで発覚することもある
そういった問題にたいしてキャニョンジャパンという一応の代理店窓口が機能していないからなるしまとしては対応できないという話では?
直販の批判はまとめサイトが独自に分析してるだけだと思うけど
無題 Name 名無し 17/03/27(月)17:50:36 IP:126.152.*(panda-world.ne.jp) No.327695 del
>俺のクルマは空冷VWで買ったのとは違う店でお世話になってるけど部品は東京のFL○T4、横浜のMOON○YES、富山のBEETLE HO○SEのコネクション駆使して探しくれるし、無い部品を俺が自分でオークションで探して持ち込むとお礼言われたりする
日本だと手に入りにくいパーツを海外通販の受け取りをショップにして送り付けて組み付けてもらった事あるぞ
その店ではフルオーダーフレームを2台頼んだからかも知れないけど
無題 Name 名無し 17/03/27(月)19:32:23 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.327699 del
>
>表向きは部品供給等の不安
>でもそれじゃキャニオン名指しにする理由にならないので事実上直販の批判
>別に構わんけど
キャニオンの自転車に関しての問題が
多かったんだとしたら、名指しする理由には
十分なるでしょ
無題 Name 名無し 17/03/27(月)20:55:10 IP:211.1.*(aitai.ne.jp) No.327706 del
ていうかキャニオン以外に直販オンリーのメーカーなんてあるの?
無題 Name 名無し 17/03/27(月)23:16:10 IP:240f:00e2.*(ipv6) No.327711 del
>ていうかキャニオン以外に直販オンリーのメーカーなんてあるの?
CRCのPBになっちゃったVitusとか…一応実店舗はあるけど

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