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画像ファイル名:1495525107959.png-(289774 B)サムネ表示
289774 B無題 Name 名無し 17/05/23(火)16:38:27 IP:119.170.*(home.ne.jp) No.328731 del 9月09日頃消えます
電動ってどうですか?
削除された記事が7件あります.見る
無題 Name 名無し 17/05/23(火)22:26:06 IP:240f:007b.*(ipv6) No.328737 del
航続距離さえ伸びてくれれば、普通に乗り換えてもいいくらい
全部人力にはもうこだわってない
現状では100kmもアシスト使えないし、アシスト切ると
重くなるだけだから選択肢に入らないだけで
電池にブレークスルーが起きて航続距離連続使用で
200kmとかになったら買うかもしれん
無題 Name 名無し 17/05/23(火)22:56:28 IP:113.197.*(bbexcite.jp) No.328738 del
排ガス規制の促進のせいで2020年以降は新製品の原付が絶滅になり
電動スクーターに変わっていくそうなんですが
そうなったら量産効果で自転車用も性能や価格が進化するかも
ただ現行法でもそうですがアシスト機能を超えるハイパワーを持つと電動スクーター扱いでヘルメット着用義務とナンバーが必要になっちゃう
無題 Name 名無し 17/05/23(火)23:04:47 IP:218.45.*(eaccess.ne.jp) No.328739 del
現状24kmアシストは日本位で海外製のは40km前後までアシスト可能だし
(そのせいで輸入物は一切使えない)
法改正するだけで激変するとは思うけどね
ただインフラの整備が先だね
無題 Name 名無し 17/05/23(火)23:26:16 IP:219.17.*(bbtec.net) No.328740 del
ヤマハのあれはアシスト切れるとクラッチ?も切れる
とかで、従来のアシストのような「アシスト切れたら
激重」というのはなく、ちょっと荷物積んだロード位
の軽快さだそう。坂道だけアシストに頼ることも出来
そうで画期的だよね。
無題 Name 名無し 17/05/24(水)00:18:22 IP:114.17.*(dion.ne.jp) No.328743 del
    1495552702739.jpg-(887592 B) サムネ表示
887592 B
昨年末に電アシ初体験で色々試乗させてもらった
ヤマハのだったらスレ画のよりクロスタイプの方が
アシストの恩恵もよく感じられた(あくまで個人の印象)
スレ画のだったら普通のロード乗ってた方がいいなと思った
アシストバリバリに効かせて少しでも速く走りたかったら
素直にバイク乗った方が幸せ
←ココのが個人的にはすごい良かった
無題 Name 名無し 17/05/24(水)21:15:02 IP:61.205.*(mineo.jp) No.328751 del
>200kmとかになったら買うかもしれん
俺もそのぐらい無いと買えないな
無題 Name 名無し 17/05/25(木)09:39:39 IP:115.179.*(gmo-isp.jp) No.328752 del
>ヤマハのあれはアシスト切れるとクラッチ?も切れる
ほかのやつはモーター足で回すことになるのか…つらい。
無題 Name 名無し 17/05/25(木)12:18:10 IP:124.255.*(dti.ne.jp) No.328753 del
国産車はクランク周りのオムツっぽさが消えない事には
とても買う気になれない
無題 Name 名無し 17/05/25(木)14:17:01 IP:153.144.*(plala.or.jp) No.328754 del
    1495689421474.jpg-(83244 B) サムネ表示
83244 B
航続距離120キロ価格370000円
無題 Name 名無し 17/05/25(木)15:28:45 IP:61.205.*(mineo.jp) No.328755 del
バイクが入れない山とか走るならともかく公道走るなら素直にバイク買った方が良くね
無題 Name 名無し 17/05/25(木)18:21:26 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.328756 del
>航続距離120キロ価格370000円
バンムーフみたいなフレームだなー
と思ったらバンムーフだった
無題 Name 名無し 17/05/25(木)20:20:31 IP:49.96.*(spmode.ne.jp) No.328758 del
>>ヤマハのあれはアシスト切れるとクラッチ?も切れる
>ほかのやつはモーター足で回すことになるのか…つらい。
今の現行のアシスト自転車の殆どは、非接触モーターだからべダルは重くないよ…
ただ、モーターとかの重さはかかるけど、ちなみにヤマハは自転車のノウハウがない訳ではないけど量産からブリと(共同開発とも言う)
ミヤタはアシストユニット作れないから、ヤマハから買っている
ナショは、チョット前にすべての部門を(電装、自転車など)パナブランドに統一した時により一括に
アシスト自転車に力が入るようになったから、ケンケン乗り対策とか色々アップデートしてるよ
サンスターは非常にコンパクトなアシストユニットを販売しているし
サンヨーの前輪駆動は試作のは、はじめマンホールでよく滑って転んだそうな
前輪駆動故のフォーク強度の問題とかクリアして売り出そうとしたら、販売ルートがなくて仕方無しに電器屋においていたそうな
自転車の問屋とか販売店は初めのうち、パンク修理時の面倒(コード廻りとか)で置きづらかったそうな…
今でも初期型が来たら、チョット戸惑うな…
無題 Name 名無し 17/05/25(木)21:34:15 IP:122.30.*(ocn.ne.jp) No.328759 del
>航続距離120キロ
ドッキング・にぼし
 ドッキング    _//´
       / :;/'
     _/@,;)ゞ
  _/;@/ ̄
  /",:;ン   にぼし
__/,/
`V
無題 Name 名無し 17/05/25(木)22:30:50 IP:219.17.*(bbtec.net) No.328761 del
BESV PS‐1は乗ったことある。デザインも垢抜けてて
カーボンフレーム、税込み30万円を切るなかなかの良心的
モデル。ちょっとしか乗ってないがいい感じだったよ。
>素直にバイク買った方が良くね
自分だけならね。ほら、例えば普段自転車に乗らない奥さん
や彼女なんかをサイクリングに誘いやすいんじゃない?
そういう意味では電アシも面白いアイテムだよ。
バイクじゃ気軽にUターンできない事多いし。
無題 Name 名無し 17/05/25(木)22:56:17 IP:240f:007b.*(ipv6) No.328763 del
電気のアシストが許されるならガソリンのアシスト
あってもいいじゃんと思うけど
いわゆるモペット
出せる速度をちゃんと制限するんならエネルギーが
電気からガソリンに変わるだけで、それ「だけ」では
走れないようにしたらナンバーも免許もいらないんじゃないかと思うんだが
無題 Name 名無し 17/05/25(木)22:59:38 IP:240f:007b.*(ipv6) No.328764 del
ああ、モペットはちょっと正しくないか
原動機がペダルをアシストするんじゃなくて
原動機をペダルがアシストするんだっけ
だから基本的にバイクになるから
免許にメットナンバーは必須か
無題 Name 名無し 17/05/25(木)23:02:24 IP:27.139.*(home.ne.jp) No.328765 del
>ガソリンのアシストあってもいいじゃんと思うけど
ガソリンエンジンはモーターほど細かい制御に向いてないように思えるけどね
それにアシスト自転車で使うような速度域だとトルク出なくてダメなような気が
モーターは低速から最大トルク出るからな
無題 Name 名無し 17/05/25(木)23:16:44 IP:2400:413a.*(ipv6) No.328766 del
やっちゃえ日産の自転車版で
今ある電アシに、バッテリーの変わりに発電機を積めばいい!
多少?重くなるだろうが、バッテリー切れの心配はない(スタンドで給油すればいい)
まぁ、騒音と排気ガスまき散らして全然エコじゃないけどw
無題 Name 名無し 17/05/25(木)23:41:24 IP:240f:007b.*(ipv6) No.328767 del
ああそうか!PHVにすりゃいいのか。
無題 Name 名無し 17/05/26(金)00:29:49 IP:60.42.*(plala.or.jp) No.328768 del
発電機を前カゴかリアキャリアに積んで充電しながら
走った場合は原付と電アシのどっち扱いになるんだろう
無題 Name 名無し 17/05/26(金)04:19:49 IP:131.129.*(asahi-net.or.jp) No.328772 del
>電気のアシストが許されるならガソリンのアシストあってもいいじゃんと思うけど

バッテリー重量より軽くできれば面白いよね
無題 Name 名無し 17/05/26(金)07:57:55 IP:240f:007b.*(ipv6) No.328775 del
>モーターほど細かい制御
確かに
うまいことやっても色々と割に合わない状況になりそう
実際問題、今の技術でやったらどれくらい有用なんだろ
採算度外視で作ったらいいの出来るかもしれんけど
商用ベースとなるととても実用出来るものではないかな
無題 Name 名無し 17/05/26(金)08:12:37 IP:240f:007b.*(ipv6) No.328776 del
自転車にエンジンアシストが実用的かどうかはともかく
フル電動自動二輪が原付き扱いで免許もナンバーもメットも必要だから
モーターもエンジンもかわらんって事にはならないのかな
そしたら自転車にエンジン積んでアシスト「だけ」をさせても
電アシと変わらないんじゃないかという気はするけど
どっちも原動機だし
無題 Name 名無し 17/05/26(金)10:21:14 IP:116.90.*(ogaki-tv.ne.jp) No.328779 del
>ガソリンのアシストあってもいいじゃんと思うけど
実際に積むとしたらラジコンエンジン規模だと思う。
ラジコンエンジンの調整方法を調べたらシビア過ぎて使えん
無題 Name 名無し 17/05/26(金)11:37:06 IP:61.205.*(mineo.jp) No.328781 del
>ガソリンのアシストあってもいいじゃんと思うけど
アシストじゃないけど前輪のホイールにエンジン仕込んだ商品ってあったよね
無題 Name 名無し 17/05/26(金)11:40:48 IP:115.179.*(gmo-isp.jp) No.328782 del
http://www.os-engines.co.jp/line_up/engine/air/twin/catalog/37010.htm
こ、こいつをハブに仕込めば・・・

まあ、実際のところこいつと適当なモーターと変圧器を、今ある電動自転車のバッテリー端子につなげば実現できるのか。
無題 Name 名無し 17/05/26(金)22:42:29 IP:240f:007b.*(ipv6) No.328792 del
やっぱガソリンエンジンは駄目か。
エンジンは発電機に徹してくれるPHVにするしかないか。
無題 Name 名無し 17/05/27(土)01:01:15 IP:240f:0099.*(ipv6) No.328798 del
    1495814475970.jpg-(58549 B) サムネ表示
58549 B
こうなったらジェットアシストで
無題 Name 名無し 17/05/27(土)04:54:54 IP:219.100.*(nct9.ne.jp) No.328802 del
    1495828494807.jpg-(22438 B) サムネ表示
22438 B
ペダルなんて召使に漕がせればいいのよ
無題 Name 名無し 17/05/27(土)05:34:39 IP:49.96.*(spmode.ne.jp) No.328803 del
>発電機を前カゴかリアキャリアに積んで充電しながら
>走った場合は原付と電アシのどっち扱いになるんだろう

モペットでそんな改造をしようとした人がいたけど、アニメで言うと「ライドバック」みたいになって
当時のバッテリーやモーター技術などでは難しかったらしい
また、モペットはかなり日本のママチャリ(ミニサイクル)とはあちこち部品の規格が違い、それもうまくいかなかった
今単純に考えるなら、アシスト自転車の、荷台にラジコン用のエンジンを元に発電機つけて回生ブレーキラインで充電させる
この辺りかな?
無題 Name 名無し 17/05/27(土)06:42:53 IP:218.33.*(eaccess.ne.jp) No.328805 del
>自転車用も性能や価格が進化するかも

電チャリが発売初期の約2倍に値上げされたけど、
HV自動車用と同じ高性能部品メーカーのベアリングやギアやグリスが使用されて性能が上がってる。

展示会でベアリングが付いた傘歯車の新旧の模型を手で回してみたけど、驚くほど回転抵抗が小さく改良されていて驚いた。

ハブはグリスが専用で給油が不要、密閉構造になってるみたいだ。

自動車用部品のNTN社が自転車用の部品を増やしてシマノの強敵になりそうです。

NTN社 冠協賛 第20回 ツアー・オブ・ジャパン
http://www.ntn.co.jp/japan/news/press/news201700040.html
http://www.ntn.co.jp/japan/index.html
無題 Name 名無し 17/05/27(土)13:58:20 IP:2400:2410.*(ipv6) No.328811 del
面白い考えなんで、何かえらい見落とししてそうなことつらつら書くけど
仮に電動アシストの上限250Wを常時使うと想定して
=発電し続けると考えると変換効率とか駆動ロス含めて
発電EGの出力は400Wとか0.5馬力の模型用EGでこと足りるのかいな?
こういう使い方ならバッテリーは最小限の軽いので済ませられるし
エンジン本体なら2cc250g400Wとかあるみたいだが
発電モーター500-800g?や補記類やガソリン重量入れると
含めると発電用関連で2〜3kgは行きそう
となると3kg分リチウムイオンバッテリー大きくするとかの方が現実的なのかな
無題 Name 名無し 17/05/27(土)18:44:42 IP:219.96.*(tokai.or.jp) No.328812 del
ちょうどYPJ−Rがサイクルガジェットで取り上げられてた
http://www.cycle-gadget.com/yamaha_YPJ-R02.html
無題 Name 名無し 17/05/27(土)19:11:33 IP:61.205.*(mineo.jp) No.328814 del
>「ハイモードでもがけば、一般サイクリストが実業団選手並のスピードで激坂を駆け上がることができる」
ここに惹かれた
無題 Name 名無し 17/05/27(土)23:37:59 IP:240f:007b.*(ipv6) No.328819 del
移動距離が常にバッテリーの使用範囲内ならわざわざ
エンジンの事なんかは考えないけど
500km以上の行程なんかだとさすがに自転車に積める
レベルのどんなにでかいバッテリー積んでも無理だし
だから、ガソリンスタンドと金がありさえすれば
実質無尽蔵のエネルギーが手に入るともいえるから
それが活かせればいいかなあとは思ったんだよね
無題 Name 名無し 17/05/28(日)14:10:56 IP:61.205.*(mineo.jp) No.328825 del
>だから、ガソリンスタンドと金がありさえすれば
>実質無尽蔵のエネルギーが手に入るともいえるから
いずれ電気自動車が主流になって
充電スタンドがあちこちに出来るようになったら可能になるかもしれない
無題 Name 名無し 17/05/28(日)14:29:23 IP:218.33.*(eaccess.ne.jp) No.328826 del
500kmってほぼ東京大阪間なんだけど1日で乗るりきる層=購買客層って
どんだけニッチ産業なのよ
宿泊するなら充電器持って夜の内に充電すりゃ良いだけだぞ?
無題 Name 名無し 17/05/28(日)20:40:59 IP:2400:2410.*(ipv6) No.328835 del
自分も「それは存在としてはともかくニッチすぎて・・・」
とは思ったが、まぁアイデア主は充電の縛りをなくしたいんだろうしな

ガスボンベ駆動のエンジンとか発電機もあったからそういうのも代替可能
なんだろうけど今のスタンドの数とガソリンのエネルギーにはなかなか勝てないわな

キャンプや野宿ツーリングとかを電動でツーのは今は難しそう
最近進化力あるソーラーパネル・・・?くもり続きだと終わるか
無題 Name 名無し 17/05/29(月)10:02:42 IP:240f:007b.*(ipv6) No.328858 del
一番いいのは、電池の統一規格を作って
ガソリンスタンドかどこかの所定の場所に交換電池を
置いてあって、それと取り替えられるってのが理想かな。
そしたら瞬時にMAX状態だし、そういう場所を渡っていけばどこまででもアシストでいける
無題 Name 名無し 17/05/29(月)10:39:34 IP:210.156.*(cac-net.ne.jp) No.328860 del
>置いてあって、それと取り替えられるってのが理想かな。
>そしたら瞬時にMAX状態だし、そういう場所を渡っていけばどこまででもアシストでいける
電動自動車もそうしようって動きがあったけど
規格をどうするか(どこの会社使うか)で揉めて結局充電速度を上げるって方向になっちゃったな
無題 Name 名無し 17/05/29(月)18:40:43 IP:160.13.*(iij4u.or.jp) No.328874 del
>発電モーター500-800g?や補記類やガソリン重量入れると発電用関連で2〜3kgは行きそう


やっぱりエンジンで発電するんじゃなくて、おおよその速度で回しておいて出力側の無段変速とかクラッチとかでアシスト量を調整するとか
無題 Name 名無し 17/05/29(月)21:09:12 IP:240f:007b.*(ipv6) No.328878 del
>揉めて結局充電速度を上げる
一番発展しない形になったよな
どんなに充電速度あげようが交換一発MAXには
かなわないというのに
そもそも充電だって1分2分じゃ終わらんし
そりゃEVが普及するわきゃねーわな
近所乗りのためにそんなバカ高くてそのうち
電池劣化するものに金出すのは難しい
無題 Name 名無し 17/05/29(月)21:14:13 IP:210.156.*(cac-net.ne.jp) No.328879 del
>電池劣化するものに金出すのは難しい
電池交換式ならバッテリーはレンタルって形になって
整備も楽になったのにね
無題 Name 名無し 17/05/29(月)23:46:15 IP:113.197.*(bbexcite.jp) No.328880 del
    1496069175152.jpg-(113536 B) サムネ表示
113536 B
これくらい便利にならんと…
無題 Name 名無し 17/05/30(火)01:07:32 IP:218.33.*(eaccess.ne.jp) No.328884 del
    1496074052041.png-(584968 B) サムネ表示
584968 B
>これくらい便利にならんと…
無題 Name 名無し 17/05/30(火)02:08:48 IP:2400:413a.*(ipv6) No.328885 del
車の場合は、交換式電池は技術的に結構難しいからじゃなかったっけ?
車に使うとなると結構な重量だし、基本爆発物で結構繊細なものだから、けっこう大掛かりな専用の交換台とか必要になるだろうし
確か三菱のPHVがリコールになった理由も、製造時の振動が理由だったはず
あと、スクーター用だったらこんなのがあった
https://www.youtube.com/watch?v=U51QHR923TU
無題 Name 名無し 17/05/30(火)07:57:52 IP:240f:007b.*(ipv6) No.328886 del
その電動スクーターの方式は超絶に理想だなあ
車の方は航続距離を伸ばしたいが為に大型化してる
ような気もする
それが交換の妨げになってたりしてそう。
100km走れるより50kmくらいで交換しやすく出来たらそれのほうが利便性はありそう
コンビニとかにも設置出来そうだし。
行楽シーズンになったら電池の奪い合いになるとか問題は多そうだけど
でも、電動アシや電動スクーターくらいならここらへん余裕で実現出来そうだよね
無題 Name 名無し 17/05/30(火)09:20:08 IP:218.231.*(eaccess.ne.jp) No.328887 del
    1496103608075.jpg-(67822 B) サムネ表示
67822 B
バッテリーはかなりの重量物なので大抵のEVカーは床下に平べったく配置しているけど
交換用のアクセスとか考えるとほぼトランクしか配置出来ないだろうし
重量配分が偏ってかなり悪影響及ぼすだろうね
あとこの大きさ的に気軽に交換って訳にはいかないかと
無題 Name 名無し 17/05/30(火)09:59:56 IP:133.232.*(nttpc.ne.jp) No.328888 del
ガソリンだってセルフになって事故が後を絶たないんだし
バッテリーを交換くらいなら自動洗車機みたいに停めたら
勝手に微調整して交換できるシステムは出来そう
上で言われている観光地での不足やメーカー毎の互換性は
まだまだ問題山積だけど
無題 Name 名無し 17/05/30(火)11:25:24 IP:2400:2410.*(ipv6) No.328895 del
>無段変速とかクラッチとかでアシスト量を調整するとか
やはりそれは制御が難しいからモーターで・・となってエンドレスになるw
もちろん不可能ではないんだろうけど
そういう複雑なのを機械式でやると構成重量や駆動抵抗なんで
すごい事になってしまうんじゃないかな、と
無題 Name 名無し 17/05/30(火)12:44:34 IP:123.230.*(eaccess.ne.jp) No.328898 del
欧米はミニバイクが免許不要だったり、車検が無い国が多いので、自転車用エンジンが販売されている。
https://www.gasbike.net/collections/types?q=
Motorized Bicycles
無題 Name 名無し 17/05/30(火)13:08:25 IP:61.205.*(mineo.jp) No.328899 del
ガスバイクネットってそのままやな
無題 Name 名無し 17/05/30(火)13:15:36 IP:123.230.*(eaccess.ne.jp) No.328900 del
>ラジコンエンジンの調整方法を調べたらシビア過ぎて使えん

グローエンジンの飛行機模型で遊んでたけど、取り扱いや手入れが面倒だった。新品を買った後の慣らし運転にも時間がかかる。

ニトロ入りアルコール燃料が超高価で、また、機体やエンジンにベタベタ付着して腐食するのでガソリンなどの油脂で拭き取る掃除が面倒だった。
模型用は連続運転時間の仕様が約5分間だから。
それを超えて無理させると熱だれしたり、不調になる。
長時間の連続運転をさせて、富士山超えたり、韓国まで行った模型は、エンジンが部品を作り変えたりして改造されまくっていた。
模型用なのでエンジンを小型軽量化する為に、キャブレターなどが激しく単純化されたり、始動用の補機がない。
始動時のチョークが手動で燃料を排気口からシリンダに入れたり、冬季は始動するまでにブレークイン(電動スタータを買っていなかったら、単車のキック始動より疲れる)再試行をくりかえして、やっと始動する、さらに安定運転するまで調整に時間がかかる。
無題 Name 名無し 17/05/30(火)13:31:40 IP:123.230.*(eaccess.ne.jp) No.328901 del
>一番いいのは、電池の統一規格を作って
ノートPCで試されたけど、普及しなかった。

安全性や製造者責任の問題で専用充電器が必須にされた。
専用バッテリーやゲーム機メモリカードが儲かる商売。
電費が安いんだけど交換用バッテリーがとても高価なので、走行距離あたりのコストを計算すると、電チャリよりも原チャリが安くなった。
無題 Name 名無し 17/06/01(木)23:34:24 IP:240f:007b.*(ipv6) No.328980 del
もう移動だけするならスーパーカブでいいよなって話になっちゃう
車検不要ナンバー不要(自賠責は必須)で、軽車両扱いなら
自転車にも乗ってたろうけどスーパーカブにも乗って
あちこち行きまくってるだろうなとは思う
無題 Name 名無し 17/06/01(木)23:48:03 IP:153.144.*(plala.or.jp) No.328981 del
    1496328483005.jpg-(102653 B) サムネ表示
102653 B
http://thebridge.jp/2017/05/glafit-launches-crowdfunding-campaign-on-makuake

電動ハイブリッド
電動アシストではなくてフル電動+ペダルのいわゆるモペットのようだ
原付枠なので歩道走行不可、保安装備、ナンバー取得、地方税あり
無題 Name 名無し 17/06/01(木)23:49:53 IP:153.144.*(plala.or.jp) No.328982 del
あ、もちろんヘルメット必須
無題 Name 名無し 17/06/02(金)00:32:57 IP:160.13.*(iij4u.or.jp) No.328983 del
免許もね♡
無題 Name 名無し 17/06/02(金)04:25:49 IP:153.155.*(ocn.ne.jp) No.328984 del
これって一番アカン奴ではないだろうか
建前としては原付き自転車でも外見だけならただの折りたたみミニサイクルにしか見えないって
大阪あたりのオっちゃんオバちゃんがこっそり乗って検挙された中華フル電動と同じ構図

たとえまともな商品であっても違法な使用者を誘発しかねない警察の介入もありうる商品を
クラウドファンディングで注文を取ろうとかヤバくなったら逃げる気満々だろこれ
無題 Name 名無し 17/06/02(金)08:13:47 IP:240f:007b.*(ipv6) No.328985 del
これよりも遥かに速く走る自転車が
ノー免許ノーナンバーノー保険ノーメットで
走れる事の方が脅威とは思うけどな
決まりは決まりだからしゃーないとはいえ
無題 Name 名無し 17/06/02(金)10:22:30 IP:133.232.*(nttpc.ne.jp) No.328986 del
>大阪あたりのオっちゃんオバちゃんがこっそり乗って検挙された中華フル電動
関東でも246とかで通勤に使ってるっぽいリーマンおるよ
あれここ下り?って勘違いしそうな勢いでシャーッて走って来る
無題 Name 名無し 17/06/02(金)10:53:51 IP:183.77.*(asahi-net.or.jp) No.328989 del
>>No.328980
駐車違反が厳しくなりすぎて原付きは終わった
無題 Name 名無し 17/06/02(金)12:13:37 IP:61.205.*(mineo.jp) No.328992 del
>これって一番アカン奴ではないだろうか
>建前としては原付き自転車でも外見だけならただの折りたたみミニサイクルにしか見えないって
>大阪あたりのオっちゃんオバちゃんがこっそり乗って検挙された中華フル電動と同じ構図
速度制限設けてママチャリと同じような運用は出来ないだろうか
老人用電動カートをもう少しスピードアップした感じで
無題 Name 名無し 17/06/02(金)19:22:47 IP:223.216.*(plala.or.jp) No.329001 del
>現状24kmアシストは日本位で海外製のは40km前後までアシスト可能だし

これ言うやつよくいるけどその海外ってのはどこの国の事を言ってるんだ
欧州も25km/hぐらいが多いし北米でも32km/hだろ
無題 Name 名無し 17/06/02(金)21:59:19 IP:210.156.*(cac-net.ne.jp) No.329003 del
オーストラリア80kmだって
無題 Name 名無し 17/06/03(土)00:49:25 IP:60.46.*(ocn.ne.jp) No.329006 del
オージー頭おかしいだろ
無題 Name 名無し 17/06/04(日)00:33:37 IP:223.216.*(plala.or.jp) No.329017 del
オーストラリアも速度25km/hの出力250w以下
州によっても違いがあるが基本EUの規格を基準にしてるらしい

フル電動は出力200wで速度制限はないみたいだが
自転車扱いなのかバイク扱いなのかは判らん
無題 Name 名無し 17/06/04(日)08:19:06 IP:2400:2410.*(ipv6) No.329020 del
あんまりゆっくり走ってると街に着くまでに人間の方が干からびちゃうから仕方ない
無題 Name 名無し 17/06/05(月)08:16:48 IP:240f:007b.*(ipv6) No.329040 del
電アシじゃないけと、セグウェイのハンドルがないようなのを公道で乗ってたやつを見たよ
あれも日本じゃアウトなんだよな?
無題 Name 名無し 17/06/05(月)14:19:25 IP:49.106.*(spmode.ne.jp) No.329052 del
>電アシじゃないけと、セグウェイのハンドルがないようなのを公道で乗ってたやつを見たよ
>あれも日本じゃアウトなんだよな?
スケボーのような玩具扱い…?
あ、自走するから駄目か、玩具じゃ無理だな
無題 Name 名無し 17/06/05(月)18:01:11 IP:116.90.*(ogaki-tv.ne.jp) No.329055 del
ミニセグウェイは公道NG
つくばモビリティロボット実験特区なら実験してるみたい
無題 Name 名無し 17/06/05(月)18:28:24 IP:133.232.*(nttpc.ne.jp) No.329056 del
    1496654904837.jpg-(28026 B) サムネ表示
28026 B
>電アシじゃないけと、セグウェイのハンドルがないようなのを公道で乗ってたやつを見たよ
こういうやつ?
無題 Name 名無し 17/06/05(月)19:22:27 IP:240f:007b.*(ipv6) No.329058 del
    1496658147067.jpg-(138707 B) サムネ表示
138707 B
これだった
無題 Name 名無し 17/06/06(火)10:34:39 IP:61.205.*(mineo.jp) No.329073 del
時々見るな
無題 Name 名無し 17/06/06(火)11:34:32 IP:110.165.*(sannet.ne.jp) No.329074 del
>これだった

遊び用に買おうと思ったが、バッテリー発火をネットで見て
回収騒ぎになるだろうと、購入タイミング(興味)を失った
無題 Name 名無し 17/06/06(火)20:47:52 IP:113.197.*(bbexcite.jp) No.329078 del
    1496749672212.png-(211138 B) サムネ表示
211138 B
車両に動力積むと免許必要になるからサイバーダインのパワードスーツみたく人体の方にアシスト付ければ
パワー制限とか法律的にスルーできるかな?
無題 Name 名無し 17/06/06(火)21:06:34 IP:240f:007b.*(ipv6) No.329079 del
こういうパワードスーツで60km/hくらい出せて脚に衝撃がほとんど来ないようなら
自転車じゃなくてこっち使うかもなw
無題 Name 名無し 17/06/06(火)21:20:37 IP:2400:2410.*(ipv6) No.329080 del
普通にパワードスーツが規制されるw
免許制度も導入

ただ現状だと
背中に巨大なエンジンプロペラ背負って自転車乗れば
一応法にはひっかからないね・・モーターグライダーだっけ?
パラシュート+プロペラの奴、ユーチューブに動画もある。

実際にやってもたぶん聡い警察官はとめない気がする。
規制する法律がないから向こうも面倒だし手柄にもならないんで。
警官が危険だと判断したら権限があったと思うし止めたとしたら多分良い警官
無題 Name 名無し 17/06/06(火)21:22:50 IP:2402:6b00.*(ipv6) No.329081 del
障害者への補助・自立支援だったりすれば抵抗ないだろうけど
健常者が使う為には免許取得や審査が必要になるかもね

軍事利用が先立つかも知れないけど
世論・人道的には災害救助かな?
無題 Name 名無し 17/06/07(水)02:39:50 IP:2001:0268.*(ipv6) No.329083 del
    1496770790070.jpg-(40640 B) サムネ表示
40640 B
>背中に巨大なエンジンプロペラ背負って自転車乗れば
こうですか
無題 Name 名無し 17/06/07(水)08:36:37 IP:240f:007b.*(ipv6) No.329084 del
免許も税金もなく気軽に速く楽に移動出来る物だったら
なんでもいいやって心境

で、現状それが出来るのは唯一自転車で、電アシは
限界ギリギリを攻めてる感じだから
法規制が変わらない限りはそこ止まりなんだろうね
電アシはともかく、自転車はほんと楽だよね
平坦無風なら一こぎで何十メートルも移動出来てしまう
無題 Name 名無し 17/07/20(木)23:11:33 IP:240b:0012.*(ipv6) No.329656 del
パナのXM1が発表されたけどさほど話題になってない感じがする
微妙なのかな
無題 Name 名無し 17/07/21(金)12:17:43 IP:1.75.*(spmode.ne.jp) No.329659 del
>免許も税金もなく気軽に速く楽に移動出来る物
気楽に速く楽にってのはいいが免許と税金に関しては自転車乗りの意識の問題が根深いことをうかがわせる
無題 Name 名無し 17/07/21(金)13:58:58 IP:125.2.*(infoweb.ne.jp) No.329662 del
    1500613138341.jpg-(204637 B) サムネ表示
204637 B
バイクでは走れないゲートの向こうを走りたくて予約済み。
8月上旬納車予定。
無題 Name 名無し 17/07/22(土)08:28:46 IP:153.144.*(plala.or.jp) No.329669 del
>免許も税金もなく気軽に速く楽に移動出来る物

免許も道交法も関係ないとばかりに信号無視を繰り返す
税金を払う気もないくせに当然の権利のように自転車道ガーと要求する

それが自転車乗りならちゃんと(電動自転車用)原付登録して乗るカテゴリーを作って欲しい
ヘルメット>自己責任で
ナンバープレート>専用の非接触式読み取り型小型プレート
灯火・方向指示器>大幅に簡略化して前後それぞれ一体型モジュールに
歩道>電動OFF又はアシストモードで通行可能
無題 Name 名無し 17/07/25(火)17:19:10 IP:153.207.*(ocn.ne.jp) No.329785 del
もしそうなったらモペットにワンチャンあるかもね
無題 Name 名無し 17/07/26(水)07:20:11 IP:240f:7b.*(ipv6) No.329799 del
免許必要税金必要ってなったらそれはそれでありがたい
おかしいのが少しでも減るだろうし、道路も多少よくなるだろうから助かる
老若男女が乗る物だから、今後も絶対そうはならないだろうけど
でも学校の必須学科のうち1つに交通ルールを
入れてもらうのは出来る筈だからやって欲しい
いくら学業よくても事故って死んだらなんの意味もなくなる
無題 Name 名無し 17/07/26(水)17:05:48 IP:153.159.*(ocn.ne.jp) No.329809 del
どこの国も自転車には特別な税金も免許も課してない。
それだけ自転車は車重、速度的に安全ということ。

イギリスの首都ロンドンと自動車から通行課税徴収して自転車には一切課税せず自転車専用道路整備を進めている。
ノルウェーの首都オスロに至っては自家用自動車を禁止して自転車優遇を決定済み。
自動車ではなく自転車を選ぶこと自体が社会貢献になるからね。
自動車減らして自転車増やすほど重大も公害も事故も不健康も減るのは各国の統計的にも示されているからね。
なー Name なー 17/07/26(水)20:10:32 IP:2400:4134.*(ipv6) No.329828 del
なー
なー Name なー 17/07/26(水)20:10:58 IP:2400:4134.*(ipv6) No.329829 del
なー
なー Name なー 17/07/26(水)20:14:48 IP:2400:4134.*(ipv6) No.329830 del
なー
無題 Name 名無し 17/07/27(木)15:29:10 IP:210.156.*(cac-net.ne.jp) No.329856 del
>ナンバープレート>専用の非接触式読み取り型小型プレート
それはさすがに視認できないと駄目だろ
無題 Name 名無し 17/07/28(金)20:27:15 IP:223.216.*(plala.or.jp) No.329886 del
YPJのMTB版はどうなったんだろう
結局出さないままパナに先越されてるけど
なー Name なー 17/07/28(金)21:06:30 IP:2400:4134.*(ipv6) No.329893 del
なー
なー Name なー 17/07/28(金)21:06:55 IP:2400:4134.*(ipv6) No.329894 del
なー
なー Name なー 17/07/28(金)21:14:50 IP:2400:4134.*(ipv6) No.329895 del
なー
無題 Name 名無し 17/07/29(土)23:26:54 IP:240f:7b.*(ipv6) No.329925 del
日本は道路整備で自転車にむかせるのは無理かもね

電動自転車もっと安価で普及してくれたら足には
なるだろうけどおばあおじいが乗ると結構危ないよね
クソ重たいからいざってときに全然制御出来ないし
なー Name なー 17/07/30(日)06:50:51 IP:153.250.*(ocn.ne.jp) No.329928 del
なー
無題 Name 名無し 17/08/09(水)19:40:35 IP:223.216.*(plala.or.jp) No.330207 del
フル電動でも時速6キロ未満なら自転車扱いに改正しないと
歩道橋で押して歩く用のスイッチが付けれない
無題 Name 名無し 17/08/09(水)20:38:22 IP:101.142.*(eonet.ne.jp) No.330208 del
少なくとも、海外の電動チャリがNGなのをなんとかしてもらおうと思ったら、やっぱ免許税金アリアリが現実的なんだろうな・・・

いまの状況で何でもアリアリになったら、死傷者余計に増えそうだよ....
無題 Name 名無し 17/08/09(水)23:32:50 IP:153.144.*(plala.or.jp) No.330215 del
外付けエンジンを載せた原付自転車が登場した当時は性能的にも今のフル電動自転車と同程度だっただろう
その後どんどん高性能化して自動2輪に近づいていく中で法律的な縛りも又厳格化されていったと考えるなら
今一度当初の原付自転車並の性能に対応するゆるい法的縛りの免許カテゴリーを立ち上げてもいいと思う
フル電動自転車が50ccスクーターと同じカテゴリーのまま普及しないのはどう考えてももったいない

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