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画像ファイル名:1505487162061.jpg-(77294 B)サムネ表示
77294 B「弱虫ペダル」撮影中、俳優が自転車事故重傷か Name 名無し 17/09/15(金)23:52:42 IP:153.196.*(ocn.ne.jp) No.330810 del 1月16日頃消えます
 15日午後1時半頃、山梨県笛吹市御坂町藤野木の県道で、ドラマ撮影でロードバイクに乗っていた俳優滝川英治さん(38)が道路左側の縁石にぶつかって転倒した。

 滝川さんは全身を強く打って病院に搬送され、重傷の疑い。命に別条はないという。

 笛吹署の発表などによると、滝川さんはこの日、人気漫画「弱虫ペダル」が原作のBSスカパー!のドラマ「弱虫ペダルSeason2」の撮影中、ロードバイクで原付きバイクを追い抜くシーンなどに参加。走行中にバランスを崩し、下り坂の右カーブを曲がりきれずに縁石にぶつかったとみられる。

 滝川さんは2か月間、プロの指導を受けるなどして撮影に臨んでいたという。スカパー側は「情報収集中。収録を続けるかどうかも含めて分からない」としている。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170915-00050094-yom-soci
削除された記事が1件あります.見る
無題 Name 名無し 17/09/15(金)23:57:38 IP:126.74.*(bbtec.net) No.330811 del
下りはなあ
無題 Name 名無し 17/09/16(土)00:17:59 IP:61.124.*(infoweb.ne.jp) No.330812 del
あ、あのシーンね。スタントマンとか使わずに俳優にやらしてたの?
危険じゃね?
無題 Name 名無し 17/09/16(土)01:24:08 IP:2400:7800.*(ipv6) No.330813 del
プロの指導が有ったとはいえ午後一時におそらく閉鎖してない場所で
スタントマンを使わず原付を追い越すシーンとか闇しか感じない
無題 Name 名無し 17/09/16(土)12:33:05 IP:219.96.*(tokai.or.jp) No.330822 del
しかし38歳か。ビーバップの時の仲村トオルでさえ
25歳だっつって笑いにしてたけど、随分若く見えるな。
無題 Name 名無し 17/09/16(土)13:10:11 IP:126.236.*(panda-world.ne.jp) No.330823 del
38が高校生の役?
無題 Name 名無し 17/09/16(土)18:26:25 IP:153.204.*(ocn.ne.jp) No.330825 del
最近はアンチエイジングが進んでるし
俳優なら見た目に気をつかうもんだ
しかし危険なシーンならワイヤーでサポートしてCGで消すとかできなかったものか
無題 Name 名無し 17/09/16(土)18:31:43 IP:126.74.*(bbtec.net) No.330826 del
50ccは平地や下りで一瞬なら普通に追い抜けるけど
頑張り過ぎちゃったんだろうな
無題 Name 名無し 17/09/17(日)11:45:41 IP:61.205.*(mineo.jp) No.330828 del
>プロの指導が有ったとはいえ午後一時におそらく閉鎖してない場所で
>スタントマンを使わず原付を追い越すシーンとか闇しか感じない
えー無許可撮影って問題どころじゃないと思います
無題 Name 名無し 17/09/17(日)15:45:02 IP:119.173.*(home.ne.jp) No.330831 del
ロードレーサーで走ることのリスクや注意点を初心者に教えるには真に適切な実例をひとつ作ってくれた気がする(苦笑)
無題 Name 名無し 17/09/17(日)18:53:33 IP:219.167.*(plala.or.jp) No.330834 del
マンガだとダウンヒルスペシャリストみたいの出てくるけど
下りで頑張るのってプロでなおかつ限られた展開の場合だよね
無題 Name 名無し 17/09/17(日)19:59:18 IP:126.74.*(bbtec.net) No.330835 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 17/09/17(日)20:29:19 IP:126.74.*(bbtec.net) No.330836 del
>下りで頑張るのってプロでなおかつ限られた展開の場合だよね
下りで速度出してもポイント得られるわけでもないしね
でもMTBはDHあるか
無題 Name 名無し 17/09/17(日)22:24:10 IP:219.101.*(tees.ne.jp) No.330837 del
公道を走るものではない
全面禁止を
無題 Name 名無し 17/09/17(日)22:27:56 IP:106.161.*(au-net.ne.jp) No.330838 del
ジロでベストダウンヒラー賞導入しようとはしてたよね、批判が殺到して計測タイム公開だけになったけど。プロでも危険だと批判することを素人にやらせるのはやはり配慮が足りないと言われても仕方ないかな
無題 Name 名無し 17/09/17(日)22:36:39 IP:221.191.*(ocn.ne.jp) No.330839 del
春に伊豆で死人が出た事故も下りのヘアピンで曲がりきれずパタンだったね
無題 Name 名無し 17/09/18(月)20:21:01 IP:240f:7b.*(ipv6) No.330848 del
プロでも下りヤバイのに趣味程度の人やアマチュアが
下りで頑張ってもいいことなんもないよ
MTBのは結構ガチガチでプロテクターあるけど
ロードの防御力はほぼ無いに等しい
ほんのちょっとの浮き砂で、いかなるタイヤも踏ん張る事が出来ずにすべるし

脊髄損傷らしい
骨折程度で済んだらいいんだけど
無題 Name 名無し 17/09/18(月)21:37:18 IP:61.124.*(infoweb.ne.jp) No.330852 del
    1505738238241.jpg-(224578 B) サムネ表示
224578 B
脊髄はやばいよね
後遺症残らなければいいけど…
無題 Name 名無し 17/09/18(月)23:03:42 IP:*(4349720c.docomo.ne.jp) No.330857 del
そういや谷垣さんもなかなか復帰できないね。
無題 Name 名無し 17/09/19(火)03:15:48 IP:106.161.*(au-net.ne.jp) No.330864 del
自転車ってオートバイより事故った時のダメージが大きい気がする
速度出てなくても打ち所が悪いと言うかなんというか
無題 Name 名無し 17/09/19(火)08:11:00 IP:126.74.*(bbtec.net) No.330866 del
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/smph/kotsu/jikoboshi/nirinsha/2rin_jiko.html
事故死亡率が圧倒的に高いのは歩行者で、次が二輪、三位が自転車
自動二輪は40歳代での単独事故が多い
損傷箇所は頭部と胸部で35%が事故時にヘルメットが脱げているから
あごひもをしっかり締め、胸部プロテクターをつけろ、だってさ
無題 Name 名無し 17/09/19(火)09:24:39 IP:61.5.*(yournet.ne.jp) No.330867 del
38歳が高校生演じるほうが驚いた。
それで意外と違和感もない。
本物の高校生がやったらヒョロヒョロのジャニーズがやるようなもので迫力がないんだろうな。
無題 Name 名無し 17/09/19(火)09:28:03 IP:220.219.*(infoweb.ne.jp) No.330868 del
ビンディングペダルも転倒時の姿勢を制御しづらくしてる面があると思う
無題 Name 名無し 17/09/19(火)13:32:11 IP:61.205.*(mineo.jp) No.330872 del
スポーツ自転車は危険だから規制すべきと世に啓蒙しないとな
無題 Name 名無し 17/09/19(火)23:32:45 IP:240f:7b.*(ipv6) No.330887 del
胸部は死亡原因の第二位だしね。メットかぶってる人はいるけど
胸部プロテクターしてる人なんかみたこと無い
自分はしてるけど
過去2回胸部打って悶絶して死ぬかと思った経験からの装備だけど
やっぱ自転車は防御力なんか布の服レベルだし
色々プロテクターは必要だと思う
今まで大丈夫だったからこれからも大丈夫がまかり通ったら保険なんかいらんしな
無題 Name 名無し 17/09/20(水)00:18:39 IP:114.17.*(dion.ne.jp) No.330889 del
>胸部プロテクターしてる人なんかみたこと無い
疑うつもりではないけど実際着用していると言うなら
乗車時の装備品一式、出来れば装着した状態の写真とか見せて頂けまいか?
確かに自転車で防護重視の装備をしてる人は見たことないから
どういう格好になるのかすごい興味がある
無題 Name 名無し 17/09/20(水)22:29:56 IP:240d:1a.*(ipv6) No.330899 del
谷垣先生も政界引退らしいし落車は怖いな
無題 Name 名無し 17/09/21(木)07:16:56 IP:240f:7b.*(ipv6) No.330900 del
    1505945816447.jpg-(386193 B) サムネ表示
386193 B
そんなに分厚くないからどうにもならんよ
ジャージの下につけるからぱっとみじゃ着てるかどうかもわからない
ちょっとでもよく見られたらわかるけど
冬装備の場合は、じっくり見ないとただの胸板が立派な奴にしか見えない
無題 Name 名無し 17/09/21(木)07:22:57 IP:240f:7b.*(ipv6) No.330902 del
    1505946177200.jpg-(407045 B) サムネ表示
407045 B
重装備系じゃないから思いっきり飛んで打ったらアウトかもしれない
でも、これで90%アウトだったら、無装備なら100%アウトだとは思う

胸打つってことは顔面や頭を打つのがセットだから
フルフェイスしてないと片手落ちかもだけど
無題 Name 名無し 17/09/21(木)08:49:00 IP:240f:7b.*(ipv6) No.330904 del
でもよくよく考えたら、ジャージの下につけて走ったらちゃんと見ないとわからないってことは
ちゃんと見たらしてる人いるのかもしれない
無題 Name 名無し 17/09/22(金)22:29:19 IP:118.19.*(plala.or.jp) No.330922 del
スカパーのほうじゃふつうにドラマまだやってるけど
どうすんのかねえ
無題 Name 名無し 17/09/22(金)22:48:18 IP:126.74.*(bbtec.net) No.330923 del
>どうすんのかねえ
御堂筋が主役になります
無題 Name 名無し 17/09/22(金)23:32:33 IP:114.17.*(dion.ne.jp) No.330924 del
    1506090753574.jpg-(127182 B) サムネ表示
127182 B
>思いっきり飛んで打ったらアウトかもしれない
(ウホッ♂いいモニタ…)
ラフロかぁ〜
やっぱり"自転車専用品"って言えそうなのは無いのかな?

>ふつうにドラマまだやってるけど
放送は続けるみたいよ
代役たてるのか内容を変えるのかは不明
無題 Name 名無し 17/09/24(日)09:49:34 IP:126.200.*(openmobile.ne.jp) No.330939 del
>なんせ点滅させたらそれは尾灯じゃなくなるからなw
点滅、明滅する『灯火類』がダメなんやでー
尾灯かどうかは関係ないんよ
車両において本来的にウインカー以外は認識できるレベルで明滅したらアカン
例え補助灯火でもなー
フラッシュバルブやナイトライダー付けとったら車検通らんし、トラックの流れるテールランプも現実には整備不良なんやで?
無題 Name 名無し 17/09/24(日)10:03:22 IP:61.124.*(infoweb.ne.jp) No.330940 del
ダメならなんで自転車メーカー、それも国内の大手が標準で点滅するテールライトつけてるんだよ
違反なら発売できないか国や公安からなんらかの通達があるはずだろ
無題 Name 名無し 17/09/24(日)12:22:43 IP:223.216.*(plala.or.jp) No.330944 del
    1506223363878.jpg-(22286 B) サムネ表示
22286 B
本文無し
無題 Name 名無し 17/09/24(日)17:11:26 IP:180.40.*(ocn.ne.jp) No.330946 del
>ダメならなんで自転車メーカー、それも国内の大手が標準で点滅するテールライトつけてるんだよ

光源の光量による
十年前ぐらい昔、似た話題で壺でブリヂストン他に問い合わせした人がいたんだけど
日本のメーカーのチャリに標準装備してあるのは自動車のハイビームで反射する光より明るいと補助ではなくなるので場合によっては見えないぐらい暗くしてある
実際、低輝度LEDだし
反射材より明るく光るものは補助灯ではなく尾灯の点滅、と役所から回答を得てのことだそうだ
キャッツアイ他、ビカビカ強く光ってんのは実際にダメ
基本的に明るく点滅するのは違法だってよ
無題 Name 名無し 17/09/24(日)18:43:09 IP:223.216.*(plala.or.jp) No.330947 del
違反だって言い切るのに
何法の第何条の第何項と明確な回答は一切出てこないな
無題 Name 名無し 17/09/24(日)18:59:34 IP:221.41.*(bbtec.net) No.330948 del
>何法の第何条の第何項と明確な回答は一切出てこないな
点滅する赤色灯火がダメってのは普通に道路運送車両法にあって、車両全般(軽車両を含む場合)ではそれに準拠するってのはそれぞれに通達の形で行ってるから探せばあるんじゃねえの?
国交省のソレと警察や公安のソレは違うからね
オレも前後左右にかかわらず明るい点滅する灯火が違反になるってのは過去に見た覚えがあるし
特に赤色の灯火の点滅はかなり厳密だったはず
無題 Name 名無し 17/09/24(日)19:02:49 IP:126.74.*(bbtec.net) No.330949 del
>国交省のソレと警察や公安のソレは違うからね
法律が違うの?
無題 Name 名無し 17/09/24(日)19:07:51 IP:221.41.*(bbtec.net) No.330950 del
縦割り行政だから、知らん
ただ、幻惑や勘違いの可能性を鑑みて、軽車両の灯火で点滅するのをヤバイと思って控え目にしてる国内の自転車メーカの製品を考えれば違法性はあると思うけど?
無題 Name 名無し 17/09/24(日)19:16:08 IP:126.74.*(bbtec.net) No.330951 del
>縦割り行政だから、知らん
いや違う法律は何と何かがわかんなかった
無題 Name 名無し 17/09/24(日)19:20:02 IP:221.41.*(bbtec.net) No.330952 del
売ってるからおkって勝手に思うのは良いが、色んな製品の回収騒ぎとか「公道では使わないでください」って表示がされたりする製品を何度も見てるオッサンとしては「あー、法的にグレーの製品にバカが必死だ」としか思わないなあ
行政「元々が違法だったけど、理解してないバカが増えたんで明言しました」みたいなグレーどころか真っ黒のフル電動自転車の例もあるし
麦球か豆電球レベルの明るさのLEDを採用して視認性の悪い製品を作ってる日本メーカーの「これぐらいなら文句出ないよね?」的なモノづくりの意味が判らんのだろうと自分的には思ってるんだけどね
無題 Name 名無し 17/09/24(日)19:22:19 IP:221.41.*(bbtec.net) No.330953 del
自転車は経産省と国交省と公安や警察含む総務省及び47都道府県の自治体の条例があるんで、売ってるからおkとか思わん方がいいよ
無題 Name 名無し 17/09/24(日)19:27:58 IP:126.74.*(bbtec.net) No.330954 del
条例関連はこれかな
http://www.cycling-ex.com/2015/12/jitensha_light_kimari_47.html
無題 Name 名無し 17/09/24(日)19:40:07 IP:61.195.*(eaccess.ne.jp) No.330955 del
俳優の怪我からプロテクターまでは判るけど
そっから何でライトの話になってるのか意味が判らん
スレ間違えてるよね?
無題 Name 名無し 17/09/24(日)20:31:44 IP:61.124.*(infoweb.ne.jp) No.330957 del
なんと言おうが現在問題なく売られているものは合法とみなしていい
法治国家においてそれが違法とするためには黒であることを立証しなければならない
グレーってのはそれが黒と立証されるまでは白だから
つまり現在売られている点滅するテールランプは現時点では合法である
無題 Name 名無し 17/09/24(日)21:31:36 IP:116.91.*(vectant.ne.jp) No.330958 del
>なんと言おうが現在問題なく売られているものは合法とみなしていい
ピストとフル電動チャリはシカトかね
両方とも一般に販売されても違法として検挙されたぞ、アホウが

>法治国家においてそれが違法とするためには黒であることを立証しなければならない
現状ではグレーの製品が被害を出した時に黒にする傾向があるんだが、そんな程度の事も知らんのか?w
売られてるものが合法かどうか知らないでは済まされない上、行政から問題がある可能性を指摘され、国内メーカはわざわざ低輝度LEDを使ってるし、幻惑や誤認があった時に責任を取らないよう視認しにくくしているんだぞ?

>グレーってのはそれが黒と立証されるまでは白だから
現状では国内メーカは指導を受けた範囲の製品しか作ってないから暗い
無題 Name 名無し 17/09/24(日)21:32:13 IP:116.91.*(vectant.ne.jp) No.330959 del
>つまり現在売られている点滅するテールランプは現時点では合法である
合法と言うのは『100m以上で視認出来ない』場合のみだとソース出たなw
現状では合法か分からないので高輝度LEDに参入しないスタンスの国内勢を完全否定できるだけの材料を出してみろw
太陽光充電式のテールなんて20年以上経ってんのに暗いままだぞw
無題 Name 名無し 17/09/24(日)21:38:09 IP:153.169.*(ocn.ne.jp) No.330960 del
つーか、日本だと赤の点滅信号って、結構厳密で
明るい製品が出回ったときに海外のは違法って
総務省だかが結論が出したよね?
また、ぶり返してる?
無題 Name 名無し 17/09/24(日)22:53:55 IP:221.41.*(bbtec.net) No.330961 del
昭和26年時点の自動車の前照灯で100m離れたところから照射されて〜とか、ほとんどの補助灯扱いでも尾灯扱いで違法になるだろw

>つまり現在売られている点滅するテールランプは現時点では合法である

何をもって合法か、むしろ興味があるんだがwwwwwww
無題 Name 名無し 17/09/25(月)08:38:10 IP:240f:7b.*(ipv6) No.330969 del
自転車の運用はもうグレーのままどうにもならないとこまで来ちゃってるしなあ
仮に非合法だとしても取り締まれる人がいないとどうにもならんし
メーカーに今後そういうの作ったら違法っていうふうにして
供給から断って製品が入れ替わるのを待つしか無いか
無題 Name 名無し 17/09/25(月)14:19:21 IP:122.249.*(asahi-net.or.jp) No.330970 del
何を持って合法か?
簡単なことだよ違法じゃないから合法ってだけ

一生懸命点滅テールランプを違法にしたがってるバカが吠えてるけど、そんなに違法にしたいのなら君が訴訟でも起こせばいい
その結果、黒だと認められれば違法にできるぞ

逆に言えばそれが立証されるまでは合法なのだよ
たとえメーカーがギリギリ法の網をくぐり抜けていたとしてもな
法律とはそういうもの
無題 Name 名無し 17/09/25(月)17:39:05 IP:240f:7b.*(ipv6) No.330971 del
なんとなく警察でも見解われてる感あったりするよね
聞いても即答えられないとかそんな感じだし

個人的には、車乗ってる時に点滅してるのは
とても見づらいので、点滅しないで欲しいなとは思ってるけど
合法だったらしゃーない
もし見解が違法であるなら、とっととその流れに傾いてもらいたいが
一朝一夕には行かないだろうなあ

そんなライトの合法非合法とかどうでもいいけど
滝川氏はどんな状態なんだろうね
脊髄そのものに損傷がなければいいけど
無題 Name 名無し 17/09/26(火)01:21:33 IP:210.156.*(cac-net.ne.jp) No.330973 del
>何をもって合法か
俺が合法と決めたら合法
無題 Name 名無し 17/09/26(火)01:41:37 IP:211.19.*(wakwak.ne.jp) No.330974 del
俺にとっては俺が俺なのだ
無題 Name 名無し 17/09/26(火)03:07:51 IP:126.161.*(bbtec.net) No.330975 del
リフレクターついてりゃ点灯だろうが点滅だろうが合法、リフレクターが付いてなけりゃ点滅は違法ってだけの話じゃねーの?
無題 Name 名無し 17/09/26(火)07:19:54 IP:240f:7b.*(ipv6) No.330976 del
両方つけてるのって、ほとんど見ないよなそういや
CATのでかいアレ使ってるので、理屈では両方使ってることになるのかな
点灯モードで使ってるけど
でもフレームに再帰反射テープ貼ってるから目立ってるとは思う
無題 Name 名無し 17/09/26(火)07:24:30 IP:126.74.*(bbtec.net) No.330977 del
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B004QXH9QK/ref=zg_bs_15334581_10?ie=UTF8&psc=1&refRID=03Q4FWKHPSVJMDMEWKA7#productDescription_secondary_view_div_1505906493184
尾灯には反射板が入っているのがあるんでそれを買えばいいよ
でないと電池切れしたら乗れなくなっちゃうじゃん
無題 Name 名無し 17/09/26(火)07:27:19 IP:49.253.*(eaccess.ne.jp) No.330978 del
>リフレクターついてりゃ点灯だろうが点滅だろうが合法、
点滅灯は法的に認められてないだけ。
点滅灯はあってもなくても関係ない。
無題 Name 名無し 17/09/26(火)09:56:53 IP:218.231.*(eaccess.ne.jp) No.330979 del
リフレクターはペダルも含まれるからよほどのケースじゃなければ
付いてるんじゃないかな ロード+SPDだと無さそうだけど
無題 Name 名無し 17/09/26(火)17:48:33 IP:131.129.*(asahi-net.or.jp) No.330980 del
>ロード+SPDだと無さそうだけど
リフレクタ付きSPDペダルもあるし、
SPD-SL用の後付けリフレクタ(SM-PD58)もあるよ
無題 Name 名無し 17/09/26(火)20:56:29 IP:240f:7b.*(ipv6) No.330982 del
CATのでかいリヤLEDライトにプラスして
クランクアームの側面に再帰反射のキツイ奴
細長く切って貼り付けてる
これがまたよく目立つこと
あと、レッグカバーの後ろに再帰反射の小さいタグがついてる奴があって
それも目立つしシューズの踵にも再帰反射ついてるし
サドルバッグにも再帰反射ついてて、再帰反射付きのマスコットチャームぶらさげてたりするから
夜に相当目立ってる自信ある
でも再帰反射ベスト着てる人にはまだかなわないな
無題 Name 名無し 17/09/27(水)10:19:31 IP:119.173.*(home.ne.jp) No.330989 del
>>ロード+SPDだと無さそうだけど
>リフレクタ付きSPDペダルもあるし、
>SPD-SL用の後付けリフレクタ(SM-PD58)もあるよ
製品として存在してはいても、
実際にそのへん(都内・近郊)を夕方や夜に走っているロードにはリフレクターほとんど見あたらないのよね。

ま、比較的長距離のツーリングしているような格好の人は割にリフレクターにも気を配っているようだけれども。
無題 Name 名無し 17/10/03(火)22:28:11 IP:240f:7b.*(ipv6) No.331099 del
SPDSLペダルに再帰反射シール貼ったらいいよ
めちゃくちゃ目立つから
高輝度反射の奴は目立ち度からいえば最強
あとは再帰反射ベストとか併用したらもううざいくらい目立つ
車から見るとベスト>ペダル>>>>>>LEDリアライトくらい
無題 Name 名無し 17/10/06(金)20:26:09 IP:2404:7a82.*(ipv6) No.331119 del
スレ画の人は高校生の役やっても特別に無理ってことはないと思うが
金城の人はどう見てもアウトだろw
一体、留年何年目だ?という目でしか見れない
無題 Name 名無し 17/10/06(金)22:00:05 IP:240f:e3.*(ipv6) No.331120 del
    1507294805825.png-(117330 B) サムネ表示
117330 B
40歳で1年生役の松田聖子の娘婿のことも思い出してあげて下さいね。
無題 Name 名無し 17/10/06(金)22:50:33 IP:126.74.*(bbtec.net) No.331121 del
>40歳で1年生役の松田聖子の娘婿のことも思い出してあげて下さいね
キモッ!キモッ!
無題 Name 名無し 17/10/07(土)16:01:17 IP:60.39.*(ocn.ne.jp) No.331124 del
>40歳で1年生役の松田聖子の娘婿のことも思い出してあげて下さいね。
無駄に再現率高くて草
無題 Name 名無し 17/10/08(日)00:24:11 IP:182.166.*(eonet.ne.jp) No.331127 del
高いねW
無題 Name 名無し 17/10/08(日)23:16:10 IP:2404:7a82.*(ipv6) No.331133 del
やっとseason2前半見終わった
あんな良識的なお袋さんの息子だったのに
何でダークサイドに墜ちたジェダイみたいになっちまったんだろな
無題 Name 名無し 17/10/13(金)23:51:23 IP:211.14.*(hi-ho.ne.jp) No.331184 del
>やっとseason2前半見終わった
>あんな良識的なお袋さんの息子だったのに
>何でダークサイドに墜ちたジェダイみたいになっちまったんだろな

ごめんドラマを見てないので原作の話で言うと、みど君にとって
「お母さんとの約束を果たしていれば、お母さんは自分の中で永遠に生き続けている」わけだから、
みど君は絶対に勝つし、走ることをやめない。
それが「お母さんとの約束」だから。
無題 Name 名無し 17/10/14(土)15:57:20 IP:2404:7a82.*(ipv6) No.331189 del
逆に俺はドラマしか観てないけど
勝利への執念自体は理解できるとして問題はやり方なんだよなぁ
あのお母さんから勝つためには仲間を量産型ザク扱いして手段を選ばずなんて
そんなひん曲がった根性どうやって学べるんだと
一応、坂道との交流が最後にちょいとあったんでそこから光明が見い出されるかのような印象はあったが
無題 Name 名無し 17/10/14(土)23:47:44 IP:219.167.*(plala.or.jp) No.331190 del
まあ現代のマンガだし間嶋ルートでしょ
ピーターソンみたいにはなるまい
無題 Name 名無し 17/10/15(日)14:47:03 IP:240f:7b.*(ipv6) No.331192 del
本来ならちょっとした歪みも、存命ならば
矯正も効くんだろうけど、もう居ないとなると
誰も矯正してくれないから歪んだままいっちゃう事もあるよね

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