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画像ファイル名:1519430201596.jpg-(138452 B)サムネ表示
138452 B電動ロードバイク Name 名無し 18/02/24(土)08:56:41 IP:2001:318.*(ipv6) No.333314 del 6月30日頃消えます
昨晩の「○ったんこカン・カン」に電動ロードバイクが出てた、最初のひと漕ぎから加速が凄いって驚いてたなぁ、それとは逆にアシスト切った時、ふらつく位重いってのも気になった。
だれか乗った事あります?
削除された記事が1件あります.見る
無題 Name 名無し 18/02/24(土)13:36:43 IP:*(390a1ac0.ezweb.ne.jp) No.333320 del
ふらつくのは単にドロップハンドルと乗車姿勢に慣れてなかっただけじゃないかな…
ロード乗った経験があればちょっと重いな程度でそう違和感無いよ
無題 Name 名無し 18/02/24(土)16:57:33 IP:218.33.*(eaccess.ne.jp) No.333322 del
>アシスト切った ふらつく 重い
重いギアそのままで加速しようとしているんじゃないの
アシストはザルなギア比管理でも走れちゃうっていう典型例
無題 Name 名無し 18/02/25(日)10:13:16 IP:240f:7b.*(ipv6) No.333333 del
一番重いギアのまま発進してもフラつくとかないのは
ただ慣れてるだけなんだろうなあ
無題 Name 名無し 18/02/25(日)10:42:57 IP:126.74.*(bbtec.net) No.333334 del
自分はめっちゃ軽いギア設定にしてても発進でふらつく
加速できなくて怖い
無題 Name 名無し 18/02/25(日)11:18:56 IP:219.167.*(plala.or.jp) No.333335 del
ロードでスカスカ漕げちゃったらなんか変な感じになりそうだなあ
DHバーだけあれば良さそう
無題 Name 名無し 18/02/25(日)12:49:52 IP:61.205.*(mineo.jp) No.333338 del
でもバッテリーが100kmぐらい保つようになったら欲しい
無題 Name 名無し 18/02/25(日)16:47:48 IP:2001:318.*(ipv6) No.333340 del
>バッテリーが100km

常時アシスト使うわけじゃないので、カタログ上は40kmってなってるけど実際は100kmくらい走れるらしい

https://kakakumag.com/sports/?id=3616
無題 Name 名無し 18/02/25(日)18:20:44 IP:210.156.*(cac-net.ne.jp) No.333341 del
>https://kakakumag.com/sports/?id=3616
俺みたいなナマヌルチャリダーには
読んだらとても欲しくなった
無題 Name 名無し 18/02/26(月)12:18:27 IP:133.206.*(mesh.ad.jp) No.333347 del
電動なんだしケイデンスや車体の傾きなどを感知して自動でギア比を変更するようになれば良いのにと思っている。
無題 Name 名無し 18/02/27(火)07:04:09 IP:183.76.*(asahi-net.or.jp) No.333355 del
パワーメーターの機能があって、出力測定が出来るから、
組み合わせられる変速機がDi2になれば、自動変速も出来るだろうね
無題 Name 名無し 18/02/27(火)09:53:43 IP:240f:7b.*(ipv6) No.333356 del
アシスト使ってない時はギア比で適宜補えば
全然いけるんだったら欲しいな
個人的には自転車に完全人力を求めてる訳じゃないので

電動アシストじゃなくてガソリンアシストならいいのにな
昔ホンダから出てたアレみたいに
アシスト時しか動力を使えないようにしたら電動もエンジンもかわらんやろ
どっちも原動機だし
無題 Name 名無し 18/02/27(火)15:33:16 IP:*(2144a13d.ezweb.ne.jp) No.333361 del
>電動アシストじゃなくてガソリンアシストならいいのにな
モーターをシリーズハイブリッド式にして通常のバッテリーより軽量コンパクトかつ
航続距離もマシマシ!ってなら存在意義あるけど、
単にエンジンでアシストするなら電アシの運用上のメリット全部ドブに投げ捨てたゴミやぞ
無題 Name 名無し 18/02/27(火)18:23:46 IP:119.243.*(mesh.ad.jp) No.333363 del
最近カセットコンロ用ガスボンベでの発電機がいくつか出てるからアレを簡素化して載せ…
無題 Name 名無し 18/02/27(火)18:44:58 IP:202.215.*(gmo-isp.jp) No.333364 del
>自動変速
そこでCVTですよ。
無題 Name 名無し 18/02/27(火)21:55:45 IP:240f:e2.*(ipv6) No.333368 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/02/27(火)21:56:50 IP:240f:e2.*(ipv6) No.333369 del
    1519736210947.jpg-(111145 B) サムネ表示
111145 B
>そこでCVTですよ。
デカい!
重い!
高い!
そして何より伝達効率悪い!
無題 Name 名無し 18/02/27(火)22:14:35 IP:240f:7b.*(ipv6) No.333370 del
ガソリン入れればすぐに復帰する点だけは
電動にはない圧倒的優位な要素に思える
ホンダのピープル乗った事があるけど、あれはおもしろかった
無題 Name 名無し 18/02/27(火)22:29:00 IP:240f:e2.*(ipv6) No.333371 del
    1519738140343.jpg-(68366 B) サムネ表示
68366 B
モペット(ド)はあくまで原付だから自転車としてのメリットは享受できなくなりますが宜しいか
無題 Name 名無し 18/02/28(水)08:17:17 IP:240f:7b.*(ipv6) No.333372 del
デメリットが自賠責払わないといけない事くらいか?
いうても、危険度は自転車とほぼおなじだし、自転車ですら入ってる任意に
原付きは自賠責だけで済ませてる奴多い

あとは免許あるしメットかぶるし、自転車を除く一方通行も
エンジン切れば普通に走れるし、ほとんど自転車と変わらんような気もする

そもそもとして、モーターもエンジンも原動機なのに
電アシは何故原付きとみなされないのだろう
アシストに限定するっていうのを適用するだけじゃ駄目なんかな
ホンダの奴はスイッチ押せば漕がなくても進んだからあれは普通に原付きだろうけど
無題 Name 名無し 18/02/28(水)08:27:15 IP:2001:318.*(ipv6) No.333373 del
    1519774035175.jpg-(44020 B) サムネ表示
44020 B
https://response.jp/article/2018/02/13/306006.html

ヤマハ日高社長によれば2020年の次期排ガス規制で採算があわなくなるのでエンジン50cc原付は終了し電動原付バイクへ移行していくらしい。

航続距離の短い電動原付なんかやめてYPJ-Rでいいじゃん。
無題 Name 名無し 18/02/28(水)08:49:13 IP:153.214.*(ocn.ne.jp) No.333374 del
1519738140343.jpgを我が家でも使っています
子供達も自走するようになって実際不要だけど前後の子供椅子は付けたままにしていますが荷台にしたり便利なんですよね
無題 Name 名無し 18/02/28(水)10:04:16 IP:61.124.*(infoweb.ne.jp) No.333375 del
これからの時代EVだってのになぜわざわざエンジン積まなきゃいかんのだ
エンジンだとオイル交換やら長期保管したときの燃料ラインの錆とかメンテ面でもマイナス要素だらけなのに
無題 Name 名無し 18/02/28(水)10:37:54 IP:218.33.*(eaccess.ne.jp) No.333376 del
>子供達も自走するようになって実際不要だけど前後の子供椅子は付けたままにしていますが荷台にしたり便利なんですよね
明らかに乗せられない大きさに育ったのであればカゴに付け替えると良いかもね
ヤマハのはカゴとシートが選べるから部品取り寄せも可能だし
純製品だから収まりも綺麗
無題 Name 名無し 18/02/28(水)12:03:49 IP:1.75.*(spmode.ne.jp) No.333377 del
>そもそもとして、モーターもエンジンも原動機なのに
>電アシは何故原付きとみなされないのだろう
>アシストに限定するっていうのを適用するだけじゃ駄目なんかな

原付とならないようにヤマハが公安委員会と仕様を詰めた結果が今のアシスト制御であって
時速10キロまではペダル踏力の2倍、それ以降24キロまでバリアブルにアシスト力を下げていく
こうした細かい制御がエンジンではできないだろう
やるとしたら電磁クラッチとかで制御するしかないが構造が複雑で大きく重いユニットになるしコストもかかる
何一つ電動ユニットを上回る要素がないでしょう
無題 Name 名無し 18/02/28(水)12:08:41 IP:*(c2794c89.ezweb.ne.jp) No.333378 del
それでもなおエンジン積むとしたら
上のレスにもあるようなカセットガス駆動のレンジエクステンダー用途くらいだろうねぇ
どちらにしろある程度のサイズのバッテリーは積まなきゃならんから、素の電アシより
軽量コンパクトとはいかないだろうけど
無題 Name 名無し 18/02/28(水)12:30:29 IP:183.76.*(asahi-net.or.jp) No.333379 del
99年の東京モーターショーにスズキがカセットガスで走る原付だしてたけど、
市販しなかった理由は、燃料のコストだった。

ガソリン車と同じ距離走るのに3倍掛かったとか。
無題 Name 名無し 18/02/28(水)23:12:05 IP:240f:7b.*(ipv6) No.333393 del
効率の問題で駄目かあ。
うまく使えればガソリンスタンドある限り何百キロも使えるのにな。
いっそ発電装置としてエンジンを・・・
それよか既存の電池の性能をパワーアップさせたほうがいいのかもしれん

ホンダピープルは結構アシスト(?)してくれた記憶があるんだが美化しすぎたかな?
無題 Name 名無し 18/02/28(水)23:23:24 IP:210.156.*(cac-net.ne.jp) No.333394 del
もうアレだ
電池なくなったらペダルがそのまま充電でいいじゃん
無題 Name 名無し 18/03/01(木)19:47:14 IP:121.114.*(plala.or.jp) No.333398 del
ペダルで常時発電しつつモーターで走行するとフル電動となって原付扱いになる理不尽
無題 Name 名無し 18/03/01(木)19:52:36 IP:218.223.*(eaccess.ne.jp) No.333399 del
そりゃそうだ 「アシスト」or「ドライブ」で越えられない壁がある
速度を思いっきり絞ればシニアカーみたいにドライブでもOKになるけど
5km前後で走る位なら自転車で良いでしょ
無題 Name 名無し 18/03/04(日)10:19:27 IP:219.167.*(plala.or.jp) No.333435 del
超ロングストロークエンジンをクランク直結して
ペダル2時と上死点を合わせればいんじゃねと思ったが
2ストでも2気筒必要だし4ストだと4気筒必要だからムリか
無題 Name 名無し 18/03/06(火)20:22:42 IP:221.91.*(bbtec.net) No.333475 del
ヤマハの電動アシスト自転車YPJ、また車種が増えたってね。
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/ypj/

「YPJ-XC」「YPJ-ER」「YPJ-EC」「YPJ-TC」
マウンテン、ツーリングロード、フラバーロード、前サス付クロス
…と言ったところかな?
しかし、どれもこれも、50t原付以上に高いわ。
無題 Name 名無し 18/03/07(水)01:47:35 IP:210.156.*(cac-net.ne.jp) No.333491 del
>しかし、どれもこれも、50t原付以上に高いわ。
自転車としてならこんなもんの買ってない?
無題 Name 名無し 18/03/08(木)08:55:35 IP:183.76.*(asahi-net.or.jp) No.333512 del
>超ロングストロークエンジンをクランク直結して
>ペダル2時と上死点を合わせればいんじゃねと思ったが
>2ストでも2気筒必要だし4ストだと4気筒必要だからムリか
4ストシングルも世の中にはあるんだが、
それより、そのエンジンを何rpmで回すつもりなの。
クランク直結だと、低回転過ぎね?
無題 Name 名無し 18/03/10(土)23:37:43 IP:210.156.*(cac-net.ne.jp) No.333560 del
ヨロパの後付けアシストキットみたいなの日本でも合法にならないかな
無題 Name 名無し 18/05/16(水)00:13:21 IP:2001:240.*(ipv6) No.334737 del
>しかし、どれもこれも、50t原付以上に高いわ。
ママチャリタイプの電アシ考えてたけどヤマハがこの新型出すって知ったんですごく心が動いてる
確かに原付きみたいな値段だけどバイクと自転車は当たり前だけど別の乗り物だしね
無題 Name 名無し 18/05/16(水)06:56:31 IP:111.239.*(au-net.ne.jp) No.334738 del
電動は遅い、これが最大の欠点
スタート5秒だけ早い、上り坂を走るそれ以外でメリットは無い
雪の中を電動で走り抜けたい気持ちは有る
無題 Name 名無し 18/05/16(水)07:17:29 IP:49.96.*(spmode.ne.jp) No.334740 del
アシスト自転車のライト、水平が多くない?
めちゃ明るいから眩しくて危ない
せめて5メートルか10メートル設定にしてほしい
コーナー曲がったら唐突に照らされて、逆走相手にぶつかりそうになる
スポーツ自転車もやたら明るいのを水平に使う輩が多すぎる
原付きでもハイとローが付いているのに車両扱いになった自転車のライト水平利用は
マナー違反じゃね?
無題 Name 名無し 18/05/16(水)07:44:45 IP:240f:7b.*(ipv6) No.334742 del
しかも上方光カットしてないのが多いから
真っ暗な所だと目に刺さるんだよな
闇雲に明るいの使えばいいってもんじゃないんだが
無題 Name 名無し 18/05/16(水)08:17:51 IP:110.165.*(sannet.ne.jp) No.334745 del
>水平が多くない?
>めちゃ明るいから眩しくて危ない
車やバイクなら、まずパッシング
自転車/歩行者なら声掛け
何らかの行動を起こさないと相手には伝わらない
無題 Name 名無し 18/05/16(水)11:30:50 IP:1.75.*(spmode.ne.jp) No.334750 del
MTBやファットタイヤならいいかもなー
楽々山登ってダウンヒル(まあ舗装路限定だけど)とか
無題 Name 名無し 18/05/16(水)12:49:59 IP:2404:7a86.*(ipv6) No.334752 del
電動って盗難事情はどうなのかな?
盗難届け出されてる車体はメーカー、ディーラーサポートが受けられなくなるとかあればいいんだけど
無題 Name 名無し 18/05/16(水)21:15:36 IP:2402:6b00.*(ipv6) No.334756 del
>スポーツ自転車もやたら明るいのを水平に使う輩が多すぎる

>しかも上方光カットしてないのが多いから

国内でもドイツとか欧州の自転車用灯火の基準を設けて、対向車(者)を眩惑させないライトを義務付けたらいいのに役人含めて安全意識が低いから放置だよね
ガラパゴスを避けて国際協調を図ったかのようなスタイルをとるのなら(例えば子供っぽい流れるシーケンシャルウインカーw)、自転車用灯火も見習えってんだ

CATEYEみたいなStVZO規格仕様灯火を造っているメーカーが音頭を取り牽引して、役人や業界の意識改革をしてくれたらいいのに・・・って他力本願な事は思ってる
無題 Name 名無し 18/05/16(水)21:32:03 IP:49.253.*(eaccess.ne.jp) No.334757 del
点滅も距離感狂いまくり
やめてほしい
どこの自動車や自動二輪車に準じた
規格のモノ以外は整備不良で
反則金取れるようにしてほしい
無題 Name 名無し 18/05/16(水)23:37:29 IP:240f:7b.*(ipv6) No.334759 del
キャットのドイツはG規格とかいってるんだけどねー
日本ではなんで上方光カットする動きにならんのかな
ひたすら明るいの選んでつけるだけだったり
点滅だけを使ったりしてるしなんだかな
点滅「だけ」は止めて欲しい
あれただの目眩ましだし
人間の目は明順応めちゃくちゃ速いけど暗順応は
めちゃくちゃ遅いから、刺さるような光にやられると明順応が優先して
暗いとこが余計暗くなっちゃうんだよな
無題 Name 名無し 18/05/17(木)00:14:27 IP:2402:6b00.*(ipv6) No.334760 del
>キャットのドイツはG規格とかいってるんだけどねー
G規格っていってるんだ・・・?
型番に付けているだけだと思ってた

http://blog.worldcycle.co.jp/20131217/8269/

まぁ呼び名はどうあれ、そういうライトを造る生産/販売体制持ってるんだから活用した方が
他の三流メーカーを締め出して、シェアを増やせそうだから会社が強くなれそうなのにね
無題 Name 名無し 18/05/17(木)06:11:52 IP:49.253.*(eaccess.ne.jp) No.334764 del
>盗難届け出されてる車体はメーカー、ディーラーサポートが受けられなくなると
盗んだ自転車の修理だの整備なんてするわけないじゃん
壊れたら乗り捨てて また次のを盗むだけだ
無題 Name 名無し 18/05/17(木)07:51:03 IP:240f:7b.*(ipv6) No.334765 del
点滅しない&上方光カットとか最高すぎる。
日本でもそういう製品あったりするけどさすがに
圧倒的な明るさではないかな。それでも十分っちゃ十分なんだけど。
ドッペルギャンガーのロードトレースセンサーライトってやつ。
ボタン操作がほんと潔くてONとOFFしかない。
あとは自動調光。
これで給電しながら使用出来たら99点なんだが。
無題 Name 名無し 18/05/17(木)22:49:32 IP:219.17.*(bbtec.net) No.334770 del
>航続距離の短い電動原付なんかやめてYPJ-Rでいいじゃん
年取るとね、あのトップチューブが跨げない人が結構いるのよ。

ライトの話で俺も一言。メーカーの「簡単取り付け」っての、
あれやめた方が良いよね。簡単に付くのは簡単にズレる。

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