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画像ファイル名:1521114159202.jpg-(175481 B)サムネ表示
175481 B無題 Name 名無し 18/03/15(木)20:42:39 IP:122.23.*(ocn.ne.jp) No.333645 del 7月18日頃消えます
折りたたみ自転車をたたんで、車に乗せるにせよ、輪行袋に入れて電車に乗るにせよ、
玄関の脇に置くにせよ、ベルトドライブが絶対によろしい。
油まみれのチェーンがあちこち汚す心配をしなくていい。
何でそういうの日本の自転車メーカーは作らないの?
アルベルトとか長年作ってるくせに。
意味がわからん。
削除された記事が2件あります.見る
無題 Name 名無し 18/03/15(木)21:11:20 IP:240f:e2.*(ipv6) No.333647 del
シングルスピードじゃペダルが重い
内装変速じゃ車重が重い
無題 Name 名無し 18/03/15(木)22:12:29 IP:221.91.*(bbtec.net) No.333651 del
    1521119549252.jpg-(29061 B) サムネ表示
29061 B
>内装変速じゃ車重が重い
うん。
ベルト車は前後プーリーが選べないから、自然と内装変速になるしかないんだよね。
そんでもって、勢い車重も重くなるし。

ネットを見れば、欧州では〜の意見もあるが。
フレームなどの不良や代理店の在庫切れでの販売停止など、
その欧州自転車も、まともに日本で見れないじゃん。
無題 Name 名無し 18/03/15(木)22:36:35 IP:221.91.*(bbtec.net) No.333652 del
    1521120995252.jpg-(57359 B) サムネ表示
57359 B
勝手にベルトドライブの海外自転車について語るが…。

ふたつのMilanino MINIMALE
http://www.derosa.jp/derosanews/?p=718

'15年頃にデローザが出してたベルトドライブの内装3段。
画像のコカコーラ・カラーが11万3千円、他に白が10万8千円。
もし、懐に余裕が有り余ってたら、買う?と言うか、買ってた?
無題 Name 名無し 18/03/15(木)23:17:43 IP:240f:72.*(ipv6) No.333654 del
    1521123463038.png-(1157088 B) サムネ表示
1157088 B
マーク・サンダースを崇めよ
無題 Name 名無し 18/03/16(金)01:02:33 IP:180.25.*(ocn.ne.jp) No.333656 del
ベルトだとクイックリリース使えないからじゃね?
無題 Name 名無し 18/03/16(金)01:34:45 IP:2404:7a83.*(ipv6) No.333657 del
    1521131685859.jpg-(1079556 B) サムネ表示
1079556 B
HELMZ SSSDは普通にロード用後輪でクイックリリースだな
画像はレーシングクアトロ
無題 Name 名無し 18/03/16(金)07:44:31 IP:2404:7a84.*(ipv6) No.333661 del
ベルトドライブがはやらない理由ってフレームが専用じゃないと使えないってのがあるからじゃね?

あとベルトドライブは後輪の車軸の消耗が激しいので、内装変速で使うとベルトが切れる前に変速が壊れるのでお勧めしないって聞いたぞ。
無題 Name 名無し 18/03/16(金)09:52:54 IP:126.241.*(bbtec.net) No.333665 del
>マーク・サンダースを崇めよ
重量さえ軽ければ…!
無題 Name 名無し 18/03/17(土)09:39:03 IP:119.243.*(mesh.ad.jp) No.333695 del
>マーク・サンダースを崇めよ
どうせニッチ需要向けなんだからカーボンフレーム化をですね
ストライダの方は出したんだし
無題 Name 名無し 18/03/17(土)09:59:57 IP:240f:e3.*(ipv6) No.333696 del
    1521248397134.jpg-(364628 B) サムネ表示
364628 B
旅で立ち寄った秋田の自転車店で店主が学生にベルトドライブは雪の日乗れないよと言っているのを聞いて、関東平野部の俺はなるほどと思った。
無題 Name 名無し 18/03/17(土)14:27:01 IP:240f:72.*(ipv6) No.333702 del
>どうせニッチ需要向けなんだからカーボンフレーム化をですね
>ストライダの方は出したんだし

あれ別にそんな軽くはないんだよね… そのくせ高いし
無題 Name 名無し 18/03/17(土)19:25:21 IP:27.140.*(home.ne.jp) No.333705 del
北海道だとシャフトドライブにファットバイクがいいとおもいました
無題 Name 名無し 18/03/17(土)20:55:17 IP:219.100.*(mineo.jp) No.333710 del
シャフトドライブって生きてる?
無題 Name 名無し 18/03/17(土)23:34:40 IP:126.209.*(bbtec.net) No.333713 del
丸石くらいしか作ってないんじゃないのかな?
無題 Name 名無し 18/03/18(日)00:27:42 IP:2404:7a84.*(ipv6) No.333714 del
    1521300462646.png-(36886 B) サムネ表示
36886 B
>シャフトドライブって生きてる?
ベルトドライブ以上にメンテフリーだしもう少し普及してもよさそうだけどな…やっぱり重量とかデメリット大きいのかな?
もしかしてベルトドライブと同じで専用フレームしか使えないとか?
無題 Name 名無し 18/03/18(日)01:07:11 IP:1.75.*(spmode.ne.jp) No.333716 del
シャフトはスポーツ車には重いし
ホイール外すのが大変で使い物にならないし
ママチャリには高価になるんで需要が少ないからね
コストか軽さかメンテナンスでブレイクスルーしないと厳しいんじゃないかなぁ
無題 Name 名無し 18/03/18(日)01:55:24 IP:2404:7a84.*(ipv6) No.333717 del
調べてみたけど後輪の消耗度が激しいのと外すのが大変なのはわかった(初期よりかは改善しているようだけど)。
後はベルトドライブと違ってパーツ自体が売っていないのと壊れた時のメンテナンスがほぼ不可能なのもネックか。
特にクリン関係のトラブルが普及を妨げているのは確かっぽい。
個人的にはズボンの汚れと後輪の位置調整から解放されるからパーツ販売してほしいんだけどな…
無題 Name 名無し 18/03/18(日)08:03:39 IP:112.139.*(tokai.or.jp) No.333721 del
>もしかしてベルトドライブと同じで専用フレームしか使えないとか?

本当の意味での専用フレームが必要。
右側チェンステーがシャフトを兼ねる
BBも、いっぱんの形状ではないから
ベルトドライブみたいに
シートステーに切り込み入れる改造すれば
なんていうレベルでは全然足りない
無題 Name 名無し 18/03/18(日)08:03:43 IP:240f:e3.*(ipv6) No.333722 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/03/18(日)08:05:21 IP:240f:e3.*(ipv6) No.333723 del
コストも
鉄板打ち抜き ドライブチェーン 外装変速
ベベルギア  ドライブシャフト 内装変速
字面ですでに高そう
無題 Name 名無し 18/03/18(日)09:23:03 IP:60.56.*(eonet.ne.jp) No.333725 del
    1521332583811.jpg-(93689 B) サムネ表示
93689 B
シャフトドライブって出先で万一トラブったら打つ手なしだしなぁ
というか高校生ん時通学中にトラブって焦ったよ俺

そして俺もまったりサイクリングに恋い焦がれて折りたたみミニベロ買ったけど
日々の生活の中、限られた時間内で満足度の高い走り〜となるとどうしてもロードで山の流れで3年乗ってない愛車貼る
無題 Name 名無し 18/03/18(日)09:53:04 IP:2404:7a84.*(ipv6) No.333726 del
>シャフトドライブって出先で万一トラブったら打つ手なしだしなぁ

ベルトドライブだと予備のベルトを持ち歩けるけどシャフトは無理だしな。
近くの自転車店に持っていっても修理が難しいのも普及しない要因みたいだし。
無題 Name 名無し 18/03/18(日)11:27:02 IP:210.236.*(katch.ne.jp) No.333729 del
バイクの場合はツアラーはシャフトドライブだな
理由は欧州だと一度のツーリングで2000km位走る人がざらにいてチェーンだとメンテナンス頻度が高くなりすぎるから
自転車も一度に長距離乗る人が増えればシャフトが普及するかも
無題 Name 名無し 18/03/18(日)11:27:22 IP:111.217.*(so-net.ne.jp) No.333730 del
    1521340042805.jpg-(127802 B) サムネ表示
127802 B
カッコよくて話題になったよね
無題 Name 名無し 18/03/18(日)12:02:37 IP:2404:7a84.*(ipv6) No.333732 del
>カッコよくて話題になったよね
今の時代には絶対に作られない美しさ。
パーツだけでもあればオーダーフレームで作れるのに(作ってくれるところがあるかは知らないが)
無題 Name 名無し 18/03/18(日)16:11:36 IP:2001:268.*(ipv6) No.333735 del
>自転車も一度に長距離乗る人が増えればシャフトが普及するかも
だからソレは単車みたく長距離のってパンクしないタイヤがあっての事でしょ
若しくはメンテしやすい片足ならいいけど車重がネックだって話してるじゃん
単車は重さをエンジンでカバーできるが自転車は人力ってのを無視してる
無題 Name 名無し 18/03/18(日)18:18:46 IP:111.217.*(so-net.ne.jp) No.333740 del
>だからソレは単車みたく長距離のってパンクしないタイヤがあっての事でしょ
意味がワカラン
無題 Name 名無し 18/03/18(日)18:56:28 IP:1.75.*(spmode.ne.jp) No.333741 del
自転車では長距離につきものなパンクがバイクだと滅多にないから成り立っているって話なんちゃう?
シャフトだとホイール脱着大変だし
無題 Name 名無し 18/03/18(日)19:44:13 IP:220.156.*(e-catv.ne.jp) No.333743 del
    1521369853833.jpg-(50621 B) サムネ表示
50621 B
>油まみれのチェーンがあちこち汚す心配をしなくていい。
そんなあなたに変わり種を
無題 Name 名無し 18/03/20(火)22:19:20 IP:122.20.*(ocn.ne.jp) No.333784 del
    1521551960721.jpg-(14422 B) サムネ表示
14422 B
トランジットスポーツ G26が、車重12.5kg。
外装変速のシルヴァ D16が、車重11.4kg。
内装8段のオルディナ f8bが、車重12.4kg。
同じメーカーだから当然だけど、技術レベル同じ、価格帯同じで、
外装変速と内装変速で、たいした重量差はない。
トランジットにf8bの駆動系組み付けても、車重14kg以下に収まって、
価格も10万円台に収まるだろ。
商品として十分成立するだろ。
もしかしたら再び、輸出できる自転車になるかもしれない。
無題 Name 名無し 18/03/20(火)23:50:33 IP:59.85.*(t-com.ne.jp) No.333786 del
昔、シャフトドライブのオートバイ乗ってた
コーナーは癖が有ったけどほぼノーメンテで楽だったけどトラブルは無し、
自転車のシャフトドライブトラブルってどんな感じなの?
無題 Name 名無し 18/03/21(水)01:06:21 IP:39.2.*(odn.ad.jp) No.333789 del
そういや昔bD-2ってのがあったな
無題 Name 名無し 18/03/21(水)07:17:31 IP:240f:e2.*(ipv6) No.333792 del
    1521584251003.jpg-(88075 B) サムネ表示
88075 B
ドッペルのこれはちょっと欲しかったけど
内装ハブのアップグレードは可能だったんだろうか
無題 Name エスプレッソ 18/03/21(水)07:21:35 IP:210.136.*(nttpc.ne.jp) No.333793 del
チェーンドライブにポン付けできるシャフトドライブユニットを作って起業したい。
無題 Name 名無し 18/03/21(水)14:08:12 IP:221.92.*(bbtec.net) No.333801 del
チェーンをアホみたいに油まみれにするのってジジイだよね
無題 Name 名無し 18/03/21(水)14:11:53 IP:240f:c8.*(ipv6) No.333802 del
1300tの大型バイクだけど
シャフトドライブだった
加速すると持ち上がる感じ
減速するとき車体が沈み込む変な挙動があって
それがチェーンドライブと違う感覚だったなあ

チャリもシャフトだとダイレクトすぎるのかしら?
無題 Name 名無し 18/03/21(水)20:24:14 IP:218.33.*(eaccess.ne.jp) No.333808 del
>シャフトが普及するかも
ママチャリに62000円出せるなら
無題 Name 名無し 18/03/21(水)20:46:20 IP:59.85.*(t-com.ne.jp) No.333809 del
>1300tの大型バイクだけど
>シャフトドライブだった

カワサキの6発のKZ1300?
自分はヤマハのXZ400
自転車でも挙動違うのかね、乗った事無いから分からないわ、
無題 Name 名無し 18/03/21(水)21:08:18 IP:240f:c8.*(ipv6) No.333810 del
>カワサキの6発のKZ1300

よくお分かりで
kz1000Tも乗ったことあるけどシャフトは皆同じですね
そういえばまだVmaxもガレージにあった
もう乗らなくなってホコリ被ってる

チャリの方が楽しいのです
無題 Name 名無し 18/03/22(木)13:10:06 IP:221.91.*(bbtec.net) No.333818 del
    1521691806137.jpg-(27866 B) サムネ表示
27866 B
スレ主の言に沿うなら、バイクフライデーのパキットなどはどうだろう?
もし、これがイデオム的なハンドルステムのみの折り畳みなら、
もっとフレームも軽く剛性も得られるだろうにねぇ。

ただ、バイクフライデーは、取扱店とか入荷とか、運営面が大変そう。
無題 Name 名無し 18/03/22(木)14:20:44 IP:180.54.*(ocn.ne.jp) No.333820 del
シャフトドライブの自転車のってたけどまあダイレクト感はあったよ
っていってもママチャリと比べたらでロードバイクと比べたらそんなに変わらん感じではあった
長年乗ってるとギアがへたったのか踏んでもちゃんと進まなくなったから処分したな
無題 Name 名無し 18/03/22(木)20:15:25 IP:202.215.*(vectant.ne.jp) No.333824 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/03/22(木)20:16:28 IP:202.215.*(vectant.ne.jp) No.333825 del
    1521717388258.jpg-(12153 B) サムネ表示
12153 B
>シャフトは皆同じですね

パラレバーだと極力シャフトの癖が
出ないようにセッティングしてあるよ
無題 Name 名無し 18/03/23(金)00:11:05 IP:210.156.*(cac-net.ne.jp) No.333831 del
四輪は大抵はシャフトなのになぁ
無題 Name 名無し 18/03/23(金)02:29:56 IP:240f:c8.*(ipv6) No.333832 del
    1521739796783.jpg-(168733 B) サムネ表示
168733 B
おもろいブログ見つけた

http://shaftdrive-cycle.hatenablog.jp/entry/2016/03/09/043754
無題 Name 名無し 18/03/23(金)11:06:16 IP:180.54.*(ocn.ne.jp) No.333834 del
エンジン性能が違えば最適も違うってだけの話
エンジンと人力でおなじ機構使うほうがナンセンスよ
無題 Name 名無し 18/03/23(金)11:27:56 IP:218.33.*(eaccess.ne.jp) No.333835 del
スレ内でも何度か触れられているけど自転車に適さないのは
変速機構導入による煩雑&コスト高
車(エンジン種)は変速機を通してからシャフトによる伝達を行う訳で自転車と順序が違う
上記点を安価に解決できるならワンチャンあるでしょう 無理だけど
無題 Name 名無し 18/03/23(金)12:49:27 IP:59.85.*(t-com.ne.jp) No.333837 del
>長年乗ってるとギアがへたったのか踏んでもちゃんと進まなくなったから処分したな

ガタが出ると再生コストも馬鹿にならなそうだね

>四輪は大抵はシャフトなのになぁ

ホンダのS600はチェーン駆動で、加速の時に後ろがヒョコって上がったって話が有るよね
バイクのシャフトドライブとは挙動が逆なんだなぁって思うわ
無題 Name 名無し 18/03/23(金)16:33:11 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.333839 del
前輪に内装8段
無題 Name 名無し 18/03/23(金)17:01:32 IP:2001:268.*(ipv6) No.333840 del
>バイクのシャフトドライブとは挙動が逆なんだなぁって思うわ
エスはリアデフまではシャフトで最期の車軸がチェーン駆動だから
自転車のダイレクトチェーンとは別物なんだぜ?
無題 Name 名無し 18/03/23(金)17:20:17 IP:221.91.*(bbtec.net) No.333841 del
    1521793217394.jpg-(17741 B) サムネ表示
17741 B
ブリヂストンのトランジットカーボン。
新車価格が畳まない奴で9円万だったかな?
で、重量が15s位あった気もする。

世界初片持ちシャフトなんてせずにベルトドライブなら、
もっと軽く出来たと思うがなぁ。

昔、どこかの店で壁に飾ってあったのを欲しいと言ったら、
「あんなのが欲しいの?ww」
そんな金あるなら安物ロードを買えよと、鼻で笑われた覚えがある。
そんじゃオマエこそ、なんで仕入れたんだよ?w

それ以降その店には行ってないんで、
もしかしたらデットストックになってるかも?
無題 Name 名無し 18/03/23(金)21:31:05 IP:61.205.*(mineo.jp) No.333843 del
>「あんなのが欲しいの?ww」
>そんな金あるなら安物ロードを買えよと、鼻で笑われた覚えがある。
自転車でも何でもそうだけど
性能だけで買うもんじゃないと思うわ
無題 Name 名無し 18/03/23(金)22:39:39 IP:2001:268.*(ipv6) No.333846 del
>そんな金あるなら安物ロードを買えよと、鼻で笑われた覚えがある。
すでに複数乗ってるからか?
10万程度の安ロード買うぐらいならこういう色物の1つも持ってみたいって思うんだが
無題 Name 名無し 18/03/25(日)02:20:56 IP:220.30.*(bbtec.net) No.333856 del
No.333841
信用出来る店だな
無題 Name 名無し 18/03/26(月)18:12:15 IP:180.54.*(ocn.ne.jp) No.333879 del
「あんなんだから欲しいんだ」って人以外にはまあ勧めらんないわな
無題 Name 名無し 18/03/31(土)02:30:15 IP:59.85.*(t-com.ne.jp) No.333955 del
>油まみれのチェーンがあちこち汚す心配をしなくていい。
>何でそういうの日本の自転車メーカーは作らないの?
輪行するときゃチェーンカバー付けるだろ
無題 Name 名無し 18/04/05(木)12:58:18 IP:121.81.*(eonet.ne.jp) No.333979 del
    1522900698638.jpg-(85370 B) サムネ表示
85370 B
>ベルトドライブが絶対によろしい。
>何でそういうの日本の自転車メーカーは作らないの?

作ったけど売れなかったんじゃないの?
無題 Name 名無し 18/04/05(木)13:05:48 IP:122.21.*(ocn.ne.jp) No.333980 del
素人が思いつくようなのはメーカーはたいてい試してるよね
出回ってないってことはお察しくださいってこった
無題 Name 名無し 18/04/06(金)16:43:58 IP:221.92.*(bbtec.net) No.333989 del
ベルトピクニカとアルベルト持ってて乗ってるけど
チェーンに比べて駆動にパワーロスある
なんか鈍重なこぎ心地
無題 Name 名無し 18/04/09(月)20:40:55 IP:163.131.*(scn-net.ne.jp) No.334019 del
趣味性の高いスポーツ用途じゃなくてママチャリと同じ乗り方をするのに、タイヤ摩耗が激しい上にタイヤ外しのエクストラフィーが掛かるのではなぁ……
個人的にすっごく興味はあるのだけど。
無題 Name 名無し 18/04/10(火)07:51:13 IP:240f:7b.*(ipv6) No.334026 del
踏んだ時に一瞬反応遅れるよな。
無題 Name 名無し 18/04/10(火)13:12:56 IP:60.70.*(bbtec.net) No.334031 del
>踏んだ時に一瞬反応遅れるよな。

考え方によってはダンパー効果でいいところもあるんじゃない?
無題 Name 名無し 18/04/10(火)17:58:43 IP:221.92.*(bbtec.net) No.334034 del
それはまさしく考えだけ。
実際経験してみりゃわかるよ。

ベルトよりチェーンの方が利点が大きいんだろうね。

未だにパンクする欠点があるのに
空気を充填するタイヤを使っているのも
それ以上のタイヤが開発されない
無題 Name 名無し 18/04/12(木)16:03:09 IP:49.97.*(spmode.ne.jp) No.334093 del
困らなくすると、困る人達がいるんですよ。
例えて言うなら日本から花粉症が絶対に根絶されないのと同じ。
死にはしない、対処のために金を使わせる、一部の人達にはうま味がある。
無題 Name 名無し 18/04/12(木)18:26:31 IP:221.92.*(bbtec.net) No.334095 del
アホか
無題 Name 名無し 18/04/12(木)19:41:22 IP:2001:268.*(ipv6) No.334096 del
    1523529682035.jpg-(25415 B) サムネ表示
25415 B
>例えて言うなら日本から花粉症が絶対に根絶されないのと同じ。
無題 Name 名無し 18/04/13(金)06:56:23 IP:49.97.*(spmode.ne.jp) No.334105 del
そうそう、普通の人の反応はそれでいいの。
そんな馬鹿な、とか陰毛論者乙wwとか、それが普通。
調子に乗って皆が知らなくていいことをちょこっと書いちゃったけど、冗談だから気にしないで。
無題 Name 名無し 18/04/13(金)09:34:00 IP:218.33.*(eaccess.ne.jp) No.334113 del
    1523579640556.jpg-(66216 B) サムネ表示
66216 B
>陰毛論者
無題 Name 名無し 18/04/13(金)11:10:17 IP:221.92.*(bbtec.net) No.334117 del
アホの上塗り
無題 Name 名無し 18/04/14(土)21:54:57 IP:210.156.*(cac-net.ne.jp) No.334163 del
>調子に乗って皆が知らなくていいことをちょこっと書いちゃったけど
調子に乗って書いちゃうような奴に
皆が知らない事とか教えてもらえるわけがないだろう
危ない

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