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画像ファイル名:1526216624261.jpg-(8902 B)サムネ表示
8902 B無題 Name 名無し 18/05/13(日)22:03:44 IP:61.194.*(nttpc.ne.jp) No.334692 del 9月10日頃消えます
https://www.youtube.com/watch?v=AWlm2lorMmg

これは道交法的にOKなの?
無題 Name 名無し 18/05/13(日)22:08:16 IP:59.168.*(home.ne.jp) No.334693 del
もちろんNG 2段階右折せず、挙げ句に信号無視するクソ野郎共ですね。
無題 Name 名無し 18/05/13(日)23:37:01 IP:210.156.*(cac-net.ne.jp) No.334694 del
良く見て原付き扱いなのに
何故かフルサイズの自動車と同じ扱いだと思ってるローディ
無題 Name 名無し 18/05/13(日)23:57:27 IP:240f:7b.*(ipv6) No.334696 del
速いから車と同じみたいな感覚なのか
自転車は効率はいいけど遅いんだからこんな事されると
怖いだけで迷惑すぎる

必至こいて60km/h出したところで、車や自動二輪は
ほんのちょっとの操作で鼻呼吸のまま心拍もあげずに
それ以上の速度を出し続ける事が出来る訳だし
とてもエンジン付きと対等に道路を使える存在じゃない
だからこその決まりごとなのに
無題 Name 名無し 18/05/14(月)00:18:54 IP:123.230.*(eaccess.ne.jp) No.334697 del
多摩湖の周回部分の車道でも
大名行列の先頭になってるローディー見かけるよ
ここの車道は自動二輪が通行禁止で自転車がOKって
警察はバカなのね
無題 Name 名無し 18/05/14(月)05:55:54 IP:240d:0.*(ipv6) No.334699 del
こういう奴いるよね
自動車やバイクと同じように走りたければ
ウインカーをつけてナンバーを取れといいたくなる
無題 Name 名無し 18/05/14(月)08:32:30 IP:240d:2.*(ipv6) No.334702 del
>2段階右折せず、
でも二段階右折禁止の場所はこうするしかないですよ。

というレスが出てこないのは意外だった。
無題 Name 名無し 18/05/14(月)09:17:23 IP:180.18.*(ocn.ne.jp) No.334703 del
もう削除されてら
悪い奴にかぎって異様に行動力あるね
無題 Name 名無し 18/05/14(月)13:06:41 IP:61.205.*(mineo.jp) No.334707 del
なんか同じジャージ着てるね
どっかのチームなんかな
無題 Name 名無し 18/05/14(月)13:09:12 IP:126.202.*(access-internet.ne.jp) No.334708 del
    1526270952464.jpg-(428164 B) サムネ表示
428164 B
自転車の併走は原則禁止だけど

この場合はOKかな

http://law.jablaw.org/rw_sbs
無題 Name 名無し 18/05/14(月)19:01:14 IP:2402:6b00.*(ipv6) No.334715 del
>なんか同じジャージ着てるね
>どっかのチームなんかな
チーム組んでるなら、チームの責任者からも指導して貰うべきだよね
チームが判らないなら、そのジャージを大きく公開して探したほうがいいな
チームの評判を落とす前に小さな目を潰した方がチームの為になる

車でも良くある
会社の看板背負って無茶な運転するって馬鹿
さっさと指導・教育されて反省するべき

だから自転車にもナンバー付けろって声が大きくなるんだな
無題 Name 名無し 18/05/14(月)19:15:04 IP:2402:6b00.*(ipv6) No.334717 del
>小さな目を潰した方がチームの為

悪い芽は小さなうちに潰した方がチームの為
って言いたかったが、端折りすぎたうえに誤字があると何とも残酷な印象
無題 Name 名無し 18/05/14(月)20:10:01 IP:240f:7b.*(ipv6) No.334718 del
看板背負ってるのがやるこっちゃないな
自転車で二段階右折禁止のとこがあったら
実際どうやってまがるんだろうねそういや
無題 Name 名無し 18/05/14(月)20:57:03 IP:2402:6b00.*(ipv6) No.334720 del
>二段階右折禁止
右折が下手なドライバーがやりそうな、直進で通り過ぎて左折を3回 だな

マジレスするとそれは原付一種に対する規制で、自転車は対象外でしょ
普通に二段階右折すれば良いと思うよ
以前どこかで見たけど、自転車は『二段階右折』ではなく、左側端通行の『交差点の横断を2回』する事をイメージすればいいよね
無題 Name 名無し 18/05/15(火)00:05:45 IP:123.230.*(eaccess.ne.jp) No.334727 del
右折レーンは走らないけど
左折レーンは走らざるをえないから怖い
平気で追い抜き左折する車だらけだから
環八とか
無題 Name 名無し 18/05/21(月)14:22:14 IP:210.156.*(cac-net.ne.jp) No.334824 del
>平気で左折車に突っ込む自転車だらけだから
無題 Name 名無し 18/05/21(月)20:12:28 IP:210.150.*(nttpc.ne.jp) No.334829 del
自転車は原付とおなじルールって意見があるのが問題だろ
原付も2段階右折するやつ見たことないしな
無題 Name 名無し 18/05/21(月)21:42:34 IP:2402:6b00.*(ipv6) No.334830 del
>原付も2段階右折するやつ見たことないしな
原付の2段階右折ってかなりの悪法だと思う
規制のあるかないかで行動が全く変わるから、標識が認識できる/出来ない、規制を知っている/知らない
で、原付が交差点の直前になって右往左往する原因になって事故の元

2段階右折禁止の交差点なら、むしろ原付右折禁止にしたほうがいい
そうすれば単純に車線数だけで原付が走るべき場所が限定できるから
誤進入や誤解による車両の余計な交差が無くなって安全
無題 Name 名無し 18/05/22(火)00:38:30 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.334835 del
>規制を知っている/知らない
チョマテヨ免許持ってんだろ?
無題 Name 名無し 18/05/22(火)01:29:12 IP:2402:6b00.*(ipv6) No.334836 del
>>規制を知っている/知らない
>チョマテヨ免許持ってんだろ?
あぁごめん、書き方が悪かったね
過去に通行経験があって、標識を見るまでもなく規制なのかを知っているか、または初見の交差点で標識を見つけるまでは規制なのかを知らない
ってのを言いたかった
当の原付ライダーだけの話ではなく、ドライバー側もその違いで原付の行動が読める/読めないっていう差にもなるから危険だよね
あと、根本的に間違ってたのが
>原付の2段階右折ってかなりの悪法だと思う
正しくは
原付の2段階右折禁止ってかなりの悪法だと思う
だった、たった一つの標識で規制をひっくり返すのは、右往左往の元で危険
無題 Name 名無し 18/05/22(火)09:58:44 IP:119.172.*(home.ne.jp) No.334841 del
>原付も2段階右折するやつ見たことないしな
いやいや、
太い産業道路とか環七とかでは結構ちゃんとやっているよ。
交差点の角のスペースにも二段階右折のために待機する余裕が充分とってあるし、
クルマの流れが速いからそうしなければ実際危なっかしいし、
無題 Name 名無し 18/05/22(火)10:19:28 IP:240d:0.*(ipv6) No.334842 del
>原付も2段階右折するやつ見たことないしな

俺は原付乗りだけど
大きな交差点で右折するときは
直進してエンジンを切って降りて、横断歩道を歩いて曲がる
後ろから自動車が来る状況で車線変更なんて怖くてできない
無題 Name 名無し 18/05/22(火)11:21:08 IP:106.130.*(au-net.ne.jp) No.334843 del
俺は原付2種だけど大きい交差点では二段階するわ。
一度白バイ警官に、やらなくて良いのにとわざわざ言われた。
怖いんすよ〜と答えておいた。
無題 Name 名無し 18/05/22(火)12:25:36 IP:210.156.*(cac-net.ne.jp) No.334845 del
>後ろから自動車が来る状況で車線変更なんて怖くてできない
普通そうだよな
自転車で出きる奴ってどっか麻痺してるのかね
無題 Name 名無し 18/05/22(火)20:47:42 IP:240f:7b.*(ipv6) No.334856 del
原付だとむしろ制約ありすぎて怖い
原付二種なら普通に流れに乗れるから全然楽なんだよなあ
ただ、むき出しの身体で右折車線に居るという恐怖はなかなか拭えなかった
無題 Name 名無し 18/05/22(火)23:38:25 IP:61.205.*(mineo.jp) No.334858 del
原付きは普通にコケやすいから怖かった
雨で濡れたマンホールとかばらまかれた砂とか思わず脇を締めて緊張するぐらい怖かった
無題 Name 名無し 18/06/23(土)18:17:48 IP:119.229.*(eonet.ne.jp) No.335427 del
>自動車やバイクと同じように走りたければ
>ウインカーをつけてナンバーを取れといいたくなる
対人対物無制限の保険に加入して税金払って免許制にすれば完ぺきじゃね?
無題 Name 名無し 18/06/23(土)18:49:35 IP:240f:84.*(ipv6) No.335429 del
今日まさにスレ画と同様右折レーンで信号待ちするローディ見かけて驚いた
ネタじゃなかったんだな
無題 Name 名無し 18/06/24(日)04:15:31 IP:210.145.*(dti.ne.jp) No.335438 del
    1529781331195.jpg-(19497 B) サムネ表示
19497 B
>でも二段階右折禁止の場所はこうするしかないですよ。
なあ・・・あんた
漢字読めるかい?
無題 Name 名無し 18/06/24(日)06:33:02 IP:240d:2.*(ipv6) No.335440 del
>漢字読めるかい?
数年前はそれがこの板の多数派だったんだよ。
今でもNo.334718みたいなの居るし。
無題 Name 名無し 18/06/25(月)02:44:35 IP:218.231.*(eaccess.ne.jp) No.335452 del
>俺は原付2種だけど大きい交差点では二段階するわ。
残念ながらそれは違反だね・・・
白バイ隊員は見逃してくれたようだけど
無題 Name 名無し 18/06/25(月)22:58:02 IP:60.146.*(bbtec.net) No.335463 del
原二で二段階右折したくなるほど流れに乗れないなら
そんなローパワーのクソ車体さっさと捨てろ
無題 Name 名無し 18/06/26(火)22:55:11 IP:126.74.*(bbtec.net) No.335472 del
>>俺は原付2種だけど大きい交差点では二段階するわ。
>残念ながらそれは違反だね・・・

大きいバイクでも二段階右折は禁止されてないはずだけどな
禁止する理由も思い当たらないし
無題 Name 名無し 18/06/26(火)23:30:10 IP:2402:6b00.*(ipv6) No.335474 del
>大きいバイクでも二段階右折は禁止されてないはずだけどな
>禁止する理由も思い当たらないし
免許持ってたら判るはずだけど右折方法としてはセンターライン寄りを走行し、交差点の中央付近を走るんじゃなかったっけ?(用語は適当)
それに免許持ってたら判るはずだけど駐停車禁止場所だから、自分ルールで止まっちゃうのはマズいな
無題 Name 名無し 18/06/27(水)04:18:50 IP:153.191.*(ocn.ne.jp) No.335476 del
>免許持ってたら判るはずだけど右折方法としてはセンターライン寄りを走行し、交差点の中央付近を走るんじゃなかったっけ?(用語は適当)
それは通常の右折手順だろう
二段階右折したけりゃエンジン止めて押せばいい
教習か何かで習わなかったか?
無題 Name 名無し 18/06/27(水)06:10:16 IP:218.231.*(eaccess.ne.jp) No.335477 del
>二段階右折したけりゃエンジン止めて押せばいい
エンジンを止めて押すのは 交通法規でいうところの原付の二段階右折ではない
無題 Name 名無し 18/06/27(水)08:00:36 IP:210.145.*(dti.ne.jp) No.335478 del
エンジン止める必要も理由もないけどね
無題 Name 名無し 18/06/27(水)10:25:18 IP:126.74.*(bbtec.net) No.335479 del
>免許持ってたら判るはずだけど右折方法としてはセンターライン寄りを走行し、交差点の中央付近を走るんじゃなかったっけ?(用語は適当)
>それに免許持ってたら判るはずだけど駐停車禁止場所だから、自分ルールで止まっちゃうのはマズいな

いや警察官に確認したらもちろんいい確認とったよ
ただこういう微妙な話はすべての警察官も完璧に道交法マスターしてるわけでもないし絶対でもないけどね
無題 Name 名無し 18/06/27(水)17:34:22 IP:2402:6b00.*(ipv6) No.335483 del
>エンジン止めて押せばいい
>エンジン止める必要も理由もないけどね
それは歩行者扱いだよね、そして歩行者扱いして貰う為にはエンジンを止める必要があるよね

>いや警察官に確認したらもちろんいい確認とったよ
その時のバイクはなんだろう?排気量クラスとサイズは?
警官の名前も知りたいけどそんなのは無理だから、場所(管轄)だけでも教えてほしいな
それに
>ただこういう微妙な話はすべての警察官も完璧に道交法マスターしてるわけでもないし絶対でもないけどね
その話はコレに尽きるのでは?
交通課等部署として公式の見解なのか、ただの現場警官一人の発言なのか?
無知な警官は沢山いるよね、偶にニュースにも出るじゃん
本来、切符を切るような違反に該当しないのに切符を切ったとか
『微妙』なんて言ういい加減な話にはならないと思う、ただ黙認した、総合的に判断して切符を切るまでもないと判断した等・・・
自転車の違反が本来赤切符なのに口頭注意で済ますみたいな緩さでしょ?本来は右左折方法違反に問われたりしないのかな?
無題 Name 名無し 18/06/27(水)18:34:35 IP:60.146.*(bbtec.net) No.335485 del
エンジン止めて降りて押して移動は歩行者扱い。
二段階右折がどうとかいう話関係ない。
それただ単に横断歩道渡ってるだけだろ。
たまにエンジンかけたままだったり跨ったまま押してるおっさんとかいるけど問題外。

50cc以上は二段階右折したら駄目だから。
中央寄りで走って交差点中央内側に沿って曲がるのが原則だから。

免許取って乗るはずの普通自動二輪でもなんか二段階右折していいとかいう謎マイルール振りかざしてあまつさえ警官ですらOKとかほざくんだもんな。
老若男女乗り放題の自転車なんかルールが浸透するわけねえわな。
無題 Name 名無し 18/06/27(水)18:44:06 IP:210.145.*(dti.ne.jp) No.335486 del
>そして歩行者扱いして貰う為にはエンジンを止める必要があるよね
だからないって
面倒だから自分で調べてみて
(現場の警官がどう判断するかは知らん)
無題 Name 名無し 18/06/27(水)19:14:23 IP:2402:6b00.*(ipv6) No.335487 del
原動機(エンジン)をかけている時点で運転と見なされ、歩行者とは言えない
駆動しているかどうかではない
と学んだ
面倒だから調べてない、過去の知識

おたくは何で学んだ?
無題 Name 名無し 18/06/27(水)20:52:06 IP:210.252.*(odn.ad.jp) No.335488 del
>面倒だから自分で調べてみて
調べるも何も免許持ってたら自明なんですが……
無題 Name 名無し 18/06/27(水)21:44:06 IP:160.13.*(iij4u.or.jp) No.335489 del
>現場の警官がどう判断するかは知らん
試してこいよ
無題 Name 名無し 18/06/27(水)21:45:14 IP:2400:402d.*(ipv6) No.335490 del
>IP:210.145.*(dti.ne.jp)
フルボッコだな
同情はしない
無題 Name 名無し 18/06/27(水)22:42:47 IP:27.140.*(home.ne.jp) No.335491 del
自分もエンジン掛けてたら歩行者扱いされないと思っていたよ
無題 Name 名無し 18/06/28(木)00:33:31 IP:2400:2651.*(ipv6) No.335492 del
第二条
3 この法律の規定の適用については、次に掲げる者は、歩行者とする。

二 次条の大型自動二輪車若しくは普通自動二輪車、二輪の原動機付自転車又は二輪若しくは三輪の自転車(これらの車両で側車付きのもの及び他の車両を牽 引しているものを除く。)を押して歩いている者


エンジンについては定義されてないね
無題 Name 名無し 18/06/28(木)01:05:54 IP:2402:6b00.*(ipv6) No.335493 del
>エンジンについては定義されてないね
言ってないだけ、要は穴を付いただけの解釈なんだね?でもそれはエンジンが掛かっていても歩行者と認められるとは一切書いていない、あくまでも解釈の範囲が広く残されているだけでしょ?

そして明言されていないのを理由にするなら、エンジンをかける時に正しい乗車姿勢を取ってからエンジンかける 〜 バイクから降りる時にはエンジンを切ってから降りるみたいな
常識とも言える基本的な事をすっ飛ばして、言わなくてもそう言う状況は発生するはずもないから敢えて言わなくてもいい・・・みたいな所から生じた穴だよね

だけどそれじゃあ弱すぎる、世間一般で認知されてるエンジンを止めていないとダメって言う常識を覆す為には警官を説得できるものを提示して貰わないと全く無意味だよ
そもそも自分から
>(現場の警官がどう判断するかは知らん)
っていうのは根拠が弱い・曖昧だってのを自分でも認めているんでしょ?

確実な根拠が示せないのなら無いのと一緒で、今まで通り常識通りにエンジンを切るのが一番の自衛手段
無題 Name 名無し 18/06/28(木)13:20:39 IP:1.66.*(spmode.ne.jp) No.335495 del
エンジンがかかっててその力で走行するのが「運転」じゃなかったっけ
停止してもエンジンかけたままなら、また走行できる訳だから「走行中」になる気がする
エンジンかけたままだと、AT車の場合は押してるハンドルに誤って回す力を加えてしまえば「走行」する
不適な乗車姿勢?での「運転」にあたるんじゃない?
無題 Name 名無し 18/06/28(木)13:48:58 IP:221.191.*(ocn.ne.jp) No.335496 del
っていうかエンジン掛けたまま単車を押して歩くのは割と危ない
スクーターの場合は特に危ない
友達のエンジンかかったままのスクーターを押してるのを手伝ったら何かの拍子にアクセル空いちゃってそのまま無人で加速して電柱に登りそうになってひっくり返って近くにいた婆の上に乗っかってしまって修理費やら医療費やら親に怒られるやらで酷い目にあった
無題 Name 名無し 18/06/28(木)18:58:15 IP:2400:2651.*(ipv6) No.335497 del
交通の方法に関する教則の記述に
『エンジンをかけているものを歩行者として扱わない』という趣旨の記述があり、
このことから文章的には『歩行者とはみなさないという解釈』になってきます、
しかし、この交通の方法に関する教則の記述は『二輪の車両の運転者に二輪の車両を押して行くときは、
エンジンを止めさせることを励行させようとする指導上の説明である』との解釈が裁判では一般的です
しかしマナーとして、普段は『エンジンを止め押して歩く』と指導しています

だってよ
まとめると法律上問題なくてもエンジンを停止させるのがマナーって事みたい
無題 Name 名無し 18/06/28(木)20:19:48 IP:106.181.*(au-net.ne.jp) No.335498 del
ついでに聞きたいんだが、
https://www.asahi.com/articles/ASL6X2J97L6XOIPE001.html
自転車で高速道路を走る奴って本当にいるんか?
無題 Name 名無し 18/06/29(金)02:43:04 IP:2402:6b00.*(ipv6) No.335499 del
    1530207784056.jpg-(484506 B) サムネ表示
484506 B
>自転車で高速道路を走る馬鹿って本当にいるんか?
いるからそうやって事故になるんだよね、ググると歩行者例もあるな

死亡事故だったら口を慎む所だけど、存命だからあえて悪態をつこう
こういう馬鹿チャリが元で、回避する周囲の車が死亡事故になる可能性も高いから
こんな馬鹿はいっそ死刑にしていい

ところでトラックは前を見てないのか?トラック同士の煽り運転だろうか?
車間を開けないと、前の車が直前で右にスッと馬鹿チャリを回避した場合、低速チャリの発見が遅れてぶつかる
あるいは前を煽って車間詰めたまま“左から追い越し”しようとした場合も同様なことが言える
これは右ハンドル車の場合は右から追い越すと先が見えるので安全、左から追い越すのは危険だと言われる所以でもある(左からの追い越しは違反)

普段から周囲の安全運転に助けられているだけの馬鹿で下手なドライバーやチャリが複数同じ場所に揃うと事故になりやすいよね
無謀なチャリは発見しだい即通報&迅速に指導・教育等対応できる体制を整える必要がある
その為には自転車には所有者・使用者を早期に特定する為にも、ナンバープレート義務付けが必要だな
無題 Name 名無し 18/06/29(金)09:07:33 IP:219.106.*(sannet.ne.jp) No.335500 del
上の画像の自転車の仕様、ロードはロードだけどフラペだし補助ブレーキ付いてるしボケ老人じゃないのかと思ってググッたら27かよ
何考えてんだ…
トラックに轢かれてよく死ななかったな
無題 Name 名無し 18/06/29(金)15:04:16 IP:118.12.*(ocn.ne.jp) No.335502 del
>エンジンがかかっててその力で走行するのが「運転」じゃなかったっけ

30年ほど昔の話だけどマンションの駐車場で静止状態でエンジンを掛けて整備をしていた時
通りかかった警官に職質され免許証は自室においたままだったので免許不携帯で切符切られたことあったよ。
無題 Name 名無し 18/06/29(金)15:14:13 IP:218.223.*(eaccess.ne.jp) No.335503 del
マンションの駐車場は私有地じゃないの 免許要らんよ
まぁ不携帯なら3000円だし今更だろうけど
無題 Name 名無し 18/06/29(金)15:44:47 IP:218.231.*(eaccess.ne.jp) No.335504 del
>通りかかった警官に職質され免許証は自室においたままだったので免許不携帯で切符切られたことあったよ。
それで捕まるなら ヘルメットかぶっていないと ヘルメットの違反になるし・・・
あらゆる因縁がつけられるが・・・
無題 Name 名無し 18/06/29(金)19:07:17 IP:150.66.*(ipv4) No.335506 del
>30年ほど昔の話だけどマンションの駐車場で静止状態でエンジンを掛けて整備をしていた時
>通りかかった警官に職質され免許証は自室においたままだったので免許不携帯で切符切られたことあったよ。
私有地で免許不携帯?
設定滅茶苦茶過ぎって思うわ
無題 Name 名無し 18/06/29(金)20:15:01 IP:2400:2651.*(ipv6) No.335508 del
私有地でも公道と隔離されてないと道交法が適用されたはず
無題 Name 名無し 18/06/30(土)13:03:58 IP:153.191.*(ocn.ne.jp) No.335522 del
>自転車で高速道路を走る奴って本当にいるんか?
>いるからそうやって事故になるんだよね、ググると歩行者例もあるな
確かに居る
自分も伊勢湾岸の合流スロープで
自転車押してるのを見かけて長島SAで降りて通報したことがある
10分もせずに本線で高速パトロール走ってたので
無事確保できたと思いたい

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