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画像ファイル名:1544227485552.png-(892120 B)サムネ表示
892120 Be-bike Name 名無し 18/12/08(土)09:04:45 IP:221.118.*(aitai.ne.jp) No.338131 del 4月24日頃消えます
27km/h制限は妥当なのか
競技として成り立つのか
自転車として邪道なのか
有識者の方々、教えて
無題 Name 名無し 18/12/08(土)09:25:59 IP:221.91.*(bbtec.net) No.338132 del
原付が自動車税(年二千円だっけ?)を払いながら時速30kmの制限付。
そして、道交法に従って黙々と走っている。…タテマエ上はね。
その原付は色々縛りがあるのに、後から来た電動アシスト自転車にはそれがない。
となると、原付を含むバイク業界と販売体制には割が合わんよな。

個人ではともかく、全体で見れば
妥当だとう思うが。
それを壊すなら、規制改革とかメンド臭い事になる。
無題 Name 名無し 18/12/08(土)09:51:36 IP:219.107.*(mesh.ad.jp) No.338133 del
競技? ネーヨ
原付のレース程度にも盛り上がらんわ
せいぜいエンデューロでカテゴリーができるだけ
80代のおじいちゃんが4時間完走とかいって喜ぶ
それだけ
無題 Name 名無し 18/12/08(土)10:00:27 IP:218.33.*(eaccess.ne.jp) No.338134 del
>27km/h制限は妥当なのか
これ何のこと?
無題 Name 名無し 18/12/08(土)10:26:41 IP:126.2.*(bbtec.net) No.338135 del
ようわからんけど日本で電動自転車使って公道レースしたいってこと?
無題 Name 名無し 18/12/08(土)12:09:48 IP:180.4.*(ocn.ne.jp) No.338137 del
    1544238588180.jpg-(315253 B) サムネ表示
315253 B
>27km/h制限は妥当なのか
規制緩和されたん?
日本の電動アシストは24km/hまでだったよね?
無題 Name 名無し 18/12/08(土)12:23:34 IP:221.91.*(bbtec.net) No.338138 del
>27km/h制限は妥当なのか
海外デハー!…かも?
無題 Name 名無し 18/12/08(土)12:24:47 IP:218.218.*(odn.ad.jp) No.338140 del
>27km/h制限は妥当なのか
日本では電動アシスト自転車は24km/h超えるとアシストしなくなるんだよ(してはいけない)
あと人力:電動アシスト出力比が人力1:モーター2を超えちゃいけない
だだしモーターの最大出力は規制されていない
電動アシスト自転車で24km/h超えてもいいがアシストは受けられないのでそこから先は重い自転車になる

この規制を超えると電動自転車とみなされて、原付扱いになる
まぁ競技したければ普通にモーターサイクルでやればという話に
元々日本のアシスト自転車は、非力なお年寄りや女性、物流用途の自転車(こちらは出力比率が人間1に対してモーター3までOK)のための規格だからねぇ

まぁスポーツ車でやろうと思ったら「最初の漕ぎ出しが楽な自転車」か「山道登るのが楽な自転車」位がせいぜい
競技にするとレギュレーションの問題がややこしくなるので難しいと思う
サイクルウェアの表面処理云々でガタガタいう世界だしなぁ
無題 Name 名無し 18/12/08(土)12:52:08 IP:218.218.*(odn.ad.jp) No.338142 del
>>27km/h制限は妥当なのか
>海外デハー!…かも?
EUでは25km/hまでアシスト
45km/hまでアシストしてくれるものもあるが、免許や保険加入の必要性がある
無題 Name 名無し 18/12/08(土)13:37:04 IP:221.91.*(bbtec.net) No.338143 del
>この規制を超えると電動自転車とみなされて、原付扱いになる
>45km/hまでアシストしてくれるものもあるが、免許や保険加入の必要性がある
生温い環境でなあなあでやるか、メリットもリスクも背負うかだよなぁ。
飛ばすなら自力でペダル漕ぐか、楽して原付乗るか。どっちかにしろ。
(電アシは弱者の物派)
無題 Name 名無し 18/12/08(土)14:13:46 IP:210.156.*(cac-net.ne.jp) No.338144 del
楽に長距離(つっても100kmぐらいだけど)走りたいんじゃぁ!
って事で電足欲しい
無題 Name 名無し 18/12/08(土)17:44:32 IP:153.151.*(dti.ne.jp) No.338145 del
高速長距離巡航を考えなくていいMTB向きだと思う
MTBは元々重い車重と抵抗の高いタイヤに低いギア比
コースまで自走する間に楽しくもない舗装路で体力消耗する
登りコースでも重力との我慢比べになる
ここをモーターが助けてくれれば純粋に走破テクニックだけを楽しめる
最近MTBパークで電動をレンタルしてみて
逆に初心者は電動でオフロード走行の楽しさを知ってから
体力勝負の動力なしMTBに挑戦するのもアリじゃないかと感じた
苦しい部分がなくなって楽しさだけが残るんだよ電動MTBは
舗装路を走るスポーツ車にはただのデッドウェイトにしかならないから要らない
無題 Name 名無し 18/12/08(土)19:17:10 IP:2400:2651.*(ipv6) No.338146 del
24キロ規制はいいけど
アシスト比率規制だけじゃなく
出力規制枠も作ってくれないと
後付の電動キットが使えない
無題 Name 名無し 18/12/09(日)22:16:24 IP:111.239.*(au-net.ne.jp) No.338174 del
雪道でこそ電動
無題 Name 名無し 18/12/10(月)11:29:09 IP:218.218.*(odn.ad.jp) No.338184 del
>雪道でこそ電動
圧雪や路面凍結とか滑りやすい状況だと、アシストが過ぎてスリップするトラブルがあったりするらしい
あと、いわゆるケンケン乗りすると急加速するとか
ペダリングがアクセルになっているので、こういうトラブルが起こるらしい
無題 Name 名無し 18/12/10(月)13:01:15 IP:49.253.*(eaccess.ne.jp) No.338185 del
    1544414475465.png-(778450 B) サムネ表示
778450 B
雪道は大前提で転ばないバランス感覚が必須ですからね
逆に滑らせて遊ぶなら3輪アシスト等が向いているかと 高いけど
あと細かいことですが横滑りに対してはロングホイールベースが強いです
無題 Name 名無し 18/12/10(月)21:51:11 IP:118.8.*(ocn.ne.jp) No.338191 del
スレ画の場所5年前と比べるとロードが1/3位に減っている様に思える
無題 Name 名無し 18/12/13(木)10:30:23 IP:182.169.*(so-net.ne.jp) No.338206 del
    1544664623196.jpg-(970321 B) サムネ表示
970321 B
>逆に滑らせて遊ぶなら3輪アシスト等が向いているかと 高いけど
これ駆動輪が片方しか無いので荷重のかけ方を考えないと空回りして
全く前に進まないよ
無題 Name 名無し 18/12/13(木)11:38:56 IP:123.230.*(eaccess.ne.jp) No.338207 del
>滑らせて遊ぶ
無題 Name 名無し 18/12/13(木)17:40:25 IP:221.91.*(bbtec.net) No.338209 del
    1544690425088.jpg-(10284 B) サムネ表示
10284 B
>雪道でこそ電動
前後二輪駆動にするとか…。
無題 Name 名無し 18/12/14(金)11:29:23 IP:106.132.*(au-net.ne.jp) No.338213 del
ジェッターにスパイクはかせてるけど、ペダルの踏み加減調整すれば問題ないよ。
渋滞横目に走っていくのは気分いい〜
…ことはないけど、寒くて。
無題 Name 名無し 18/12/20(木)02:02:08 IP:218.223.*(eaccess.ne.jp) No.338262 del
>前後二輪駆動にするとか…。
旧型は前輪が滑り始めたときにアシストを抑制する安全装置が無かったので滑り続けて転倒する死?傷事故があったらしいよ

前輪モーターの電チャリは癖があるよ
駐輪器に乗せるときに重い
コーナリング中のジャイロ効果が大きい
無題 Name 名無し 18/12/21(金)12:32:27 IP:119.231.*(eonet.ne.jp) No.338294 del
前輪モーターは駆動ロスが少ないからパワーあるし
回生充電もできるしブレーキよく効くし
駆動力がかかると車体が安定するから好きだけどな
今のはちゃんとトラクションコントロールもついてる
無題 Name 名無し 18/12/24(月)00:39:15 IP:240f:c1.*(ipv6) No.338345 del
>前輪モーターは駆動ロスが少ないからパワーあるし
とはいえ、あのパナソニックが前輪モーター搭載車を無くしたって事は何かあるはず。
メリットを上回るデメリットが。
無題 Name 名無し 18/12/24(月)06:08:29 IP:183.74.*(spmode.ne.jp) No.338347 del
三輪車は乗るのが物凄く難しい。
平地は全然問題ないけど少しでも傾斜のあるところを
縦断するときは後ろの2輪が通過する時にその傾きが
前輪側にも影響してあらぬ方向に前輪が向いてしまったり
転倒しそうになってしまう。
慣れればなんとかなるけどそれでもかなり違和感がある。
無題 Name 名無し 18/12/24(月)09:07:00 IP:220.148.*(t-com.ne.jp) No.338349 del
>あのパナソニックが前輪モーター搭載車を無くしたって事は何かあるはず。
サンヨー設計の車両だったからでしょ。商売上のメリットが少ない。
無題 Name 名無し 18/12/24(月)10:20:27 IP:49.253.*(eaccess.ne.jp) No.338350 del
止めた実情は判らないけどフロントモーターはダウンチューブに大量に配線突っ込んで
生産性は悪そうだな、と思いました
無題 Name 名無し 18/12/24(月)10:42:38 IP:210.156.*(cac-net.ne.jp) No.338351 del
>その傾きが前輪側にも影響して
スイング機構が付いて無いやつはわかるけど
付いてる奴はどうなんだろう
電動で欲しい車種のひとつだけど
無題 Name 名無し 18/12/25(火)01:41:43 IP:183.74.*(spmode.ne.jp) No.338358 del
>スイング機構が付いて無いやつはわかるけど

スイング機構がついてるモデルでそんな感じです。
ちなみにうちの母親それで何回かこけました...
そんな馬鹿なと私も乗ってみましたが私も1回
こけました...
無題 Name 名無し 18/12/25(火)15:51:57 IP:210.156.*(cac-net.ne.jp) No.338366 del
情報ありがとうございます
なるほど〜
前二輪も確かめてみたくなりますね
無題 Name 名無し 18/12/28(金)12:24:06 IP:218.219.*(ayu.ne.jp) No.338401 del
>圧雪や路面凍結とか滑りやすい状況だと、アシストが過ぎてスリップするトラブルがあったりするらしい

ブレイスでドロドロの山道アタックした時、後輪が滑る事はよくあった。
まあノーマルセミスリックタイヤじゃ仕方ないけど
無題 Name 名無し 18/12/28(金)14:51:16 IP:126.148.*(access-internet.ne.jp) No.338402 del
競歩
無題 Name 名無し 18/12/31(月)02:34:56 IP:240f:c1.*(ipv6) No.338426 del
>サンヨー設計の車両だったからでしょ。商売上のメリットが少ない。
だとしても、今の主流が車体の中央にモーターを持ってきて後輪アシストな理由にはならなくね?
勝手な推測だけど、前輪モーターって結局衝撃が一番最初に来る場所だから故障率も高かったんじゃないかな?
無題 Name 名無し 18/12/31(月)08:51:18 IP:115.162.*(so-net.ne.jp) No.338427 del
速度なんてどうだっていい とばすのなら自動二輪乗ればいいだけ
ファミリー向けの機能を潰そうっていう独善的な考えの持ち主には一切共感できないね
個人的には自転車は時速25km以下が適正だと思う スポーツサイクルでも市街地で使うときにはね(他の交通機関が気を利かしてくれてるからそれ以上の速度で自転車は走れる)
無題 Name 名無し 18/12/31(月)10:32:18 IP:119.172.*(home.ne.jp) No.338428 del
>とばすのなら自動二輪乗ればいいだけ
そりゃそうですね
移動手段としての電アシ付自転車は、
とりあえず公道上で時速10〜20キロで移動できれば充分なんじゃないかな

三浦雄一郎さんみたいな90過ぎのヨボヨボ爺ちゃんが乗れば時速40以上で爆走出来る電アシ付自転車なんてゲットしたら、恐るべき凶器になるね(笑)

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