石川さん一家総出で夜逃げだもんな
怖いですねエビすくい連中の派閥対立は

数正「やっていけないわ脳筋どもめ」

嫁取りの件は兄者の方がずっと正論しか言ってなくてだめだった

秀吉に正論言わせるせいでよりキモい話になってたな…
無理だよ茶々から結婚してくだち！は

浅井と織田の血を豊臣に混ぜることによって最強になる…！

そんな事せずにちゃちゃっと結婚したらよかったのにね茶々だけに

>ついでにいつもどおりダメ押しで数正殿を説得！
会見後に小一郎が呼び止めてダメ押しする流れが定番になってる…

未だに小一郎のキャラが良く分からない所がある

>石川さん一家総出で夜逃げだもんな
>怖いですねエビすくい連中の派閥対立は
これでもまだ徳川勢があいつ今すぐ兵を差し向けて殺そうぜってやらずにそんな事よりも軍の再編とか諸々考えなおしだ！って切り替えただけ正解の選択肢選んだ感ある
何故ならばこの先で豊臣家の末期でも似た様な事起きて七本槍の一人が大阪城から逃げ出さざるを得なくなるというブーメラン状態になった際に大阪側がやった事がね…

あさひと旦那がイチャイチャするシーンいいよね

徳川からしたら豊臣兄弟は今日dieしてくれんかと待ち遠しいんでしょうなあ

>未だに小一郎のキャラが良く分からない所がある
脚本からして兄上のダークな面を引き受けつつ小一郎も清廉なイメージを通そうとするのでそうなる

>徳川からしたら豊臣兄弟は今日dieしてくれんかと待ち遠しいんでしょうなあ
弟の方が先に死ぬのめっちゃ困るな…

>あさひと旦那がイチャイチャするシーンいいよね
次回:あさひの輿入れ

織田豊臣の血統はわかる
でも浅井の血統はついでに残る程度の説得材料でしかないだろ小一郎

>徳川からしたら豊臣兄弟は今日dieしてくれんかと待ち遠しいんでしょうなあ
現状勝ち目皆無だしなんならもしもあちら側から仕掛けられたら次は詰むのは必定だから…
下手に大義名分取られて追討される前に頭下げられる前に下げた方がまだいいのは確かではある…あるのだが振り上げた拳を下げるタイミングを図ってる時だしな

>あさひと旦那がイチャイチャするシーンいいよね
お茶茶様に夫婦っていいなと思わせつつ来週へのフリになっててうまいよね

神の君もこれ以上豊臣と戦ったところで意味は無いことはわかってるしそもそも勝ち目が薄いのは自覚あるだろう
でももう何者にも従いたくないから迷う

そりゃあ早よ死ねとは言いましたけど最悪のタイミングで死んで丸投げするなや！

やっぱり記録されている事実がキモ過ぎて現代基準では歪な話にしかならないよな…

神の君が長久手の戦いで秀吉に一泡吹かせる
石川数正がｼｭｯﾎﾟｰﾝと出奔する
豊臣の対神の君遠征軍の拠点が地震で壊滅
あさひを神の君のところに送る
神の君が折れて家臣を説得し豊臣に臣従する
この綱渡りチャートをちゃーんとこなせばあなたも次期天下人！

早く死んでくれんかのぉ豊臣兄弟！
こんなめちゃくちゃにしておいて死ぬのか豊臣兄弟！？

そのくせ自分は無駄に長生きするので後々苦しむところが実に家康
でもこの大河の家康だと茶々と秀頼ぶちころがすのは何も抵抗なさそうか

50過ぎの絶対権力者が18の小娘を側室に
これを漂白すべくあの弓バトルが唐突に始まったかと思うと改めてじわじわくる

>神の君が長久手の戦いで秀吉に一泡吹かせる
>石川数正がｼｭｯﾎﾟｰﾝと出奔する
>豊臣の対神の君遠征軍の拠点が地震で壊滅
>あさひを神の君のところに送る
>神の君が折れて家臣を説得し豊臣に臣従する
>この綱渡りチャートをちゃーんとこなせばあなたも次期天下人！
一番目からかなり無理ゲーだろ！

小一郎だけ気持ちよくくたばれる状況だけ整ってきたのが最悪すぎる

天野くんがいい芝居してて俺も鼻が高いよ…

あさひ夫婦の睦まじさ実子の出世を願う宮澤エマ小一郎の秀次ダメ出し茶々の豊臣守る宣言
念入りに絶頂からの崩壊への布石が仕込まれてて楽しみですよね

一言しか喋ってないのにヤンキー感すごい榊原栗原類康政

>そりゃあ早よ死ねとは言いましたけど最悪のタイミングで死んで丸投げするなや！
もっとこう…情勢が落ち着いてる時にぽっくり言ってくれたらなあ…
うおっこの時期に死なれたら誰が事態を治める為に働くと思ってるんだ！？

茶々は最後まで豊臣に固執して死んでいくんだよな…

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↓
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>小一郎だけ気持ちよくくたばれる状況だけ整ってきたのが最悪すぎる
叔父上に心酔してるひでじいいよね
嗜める前野但馬を右に添えてバランスもよい

この大河の神の君こそ
秀吉亡き後何をどうするか見たくて仕方ないんだよな
でも残り7話

>茶々は最後まで豊臣に固執して死んでいくんだよな…
紀行で末路をネタバレしていくスタイル

>そのくせ自分は無駄に長生きするので後々苦しむところが実に家康
>でもこの大河の家康だと茶々と秀頼ぶちころがすのは何も抵抗なさそうか
妥協案は散々与えた筈なんじゃがなあ…と思いながら大義名分ゲットで大阪の陣開始！になるだけだしな

三河武士たちが血の気多すぎる…

こんだけ豊臣アンチ顔してる茶々が違う形で豊臣に固執するのか

主人公になると基本的に漂白されちゃうからな
汚い手も使いつつも何とか困難を乗り越えていく話もみたいもんだけど

>妥協案は散々与えた筈なんじゃがなあ…と思いながら大義名分ゲットで大阪の陣開始！になるだけだしな
おじいちゃんになって丸くなってたところを好戦的な秀忠に引きずられて豊臣滅ぼすやつでも良いしこの天下人はどこからでも良い出汁が取れる

茶々役の井上和は元弓道部だけあってちゃんと弓引けててこれには弓道部警察もニッコリ

>三河武士たちが血の気多すぎる…
間違いなく死兵となる覚悟で来るのは眼に見えててめんどくさすぎる

次回でようやく旭が離縁だから着地点は秀長の死っぽいな
最後に豊臣に不穏な陰を残すエピローグで終わりかな

浜辺美波可愛すぎて豊臣ビッグマザーの貫禄が出てこない…

石田の三っちゃんも頭カタイ感じ出てて将来が楽しみですね

>三河武士たちが血の気多すぎる…
せめて天野くんだけは冷静であってくれよとは思った

着々の関ヶ原へのフラグが整うがドラマ的にはやらないか流しだよなあ

>主人公になると基本的に漂白されちゃうからな
>汚い手も使いつつも何とか困難を乗り越えていく話もみたいもんだけど
報
い
の
時

ねね✕秀派の加藤福島と茶々✕秀派の三成が喧嘩する（１回目）

利家とまつ→秀吉死す
功名が辻→秀吉死す
天地人→さらば、越後
江→秀吉死す
軍師官兵衛→秀吉の最期
真田丸→終焉
どうする家康→太閤、くたばる
豊臣兄弟→？？？

権力欲出てきた宮澤エマに見覚えがありすぎる…

>次回でようやく旭が離縁だから着地点は秀長の死っぽいな
>最後に豊臣に不穏な陰を残すエピローグで終わりかな
秀長の死で改心して盤石になった太平の豊臣の世が訪れる
…という夢を見ながら亡くなる秀長

秀次事件と大坂の役やってくれんかのう

石田三成はだいたいのフィクションでクソ真面目な人に描かれるがどうする三成の理想家としての真面目さから官僚としての真面目さだな今作

>浜辺美波可愛すぎて豊臣ビッグマザーの貫禄が出てこない…
それが最後悔しさをにじませるとこに説得力を出してて良かったと思う
ああ女なんだなぁ・・・・って

>こんだけ豊臣アンチ顔してる茶々が違う形で豊臣に固執するのか
自分の子が天下人チャンス得るわけだしそこはまあ

豊臣兄弟というタイトルでこんなに利休が目立たないのかと驚いてる

加藤福島から蹴り飛ばされたのに後のシーンで横にいて正論パンチしてくるのマジ三成

秀長「実子じゃないとダメっしょ」
この決断と斡旋で豊臣が滅ぶフラグ完成

メの感想で北川景子だったら秀長は鉄砲で撃たれてたとか言われててダメだった

>三河武士たちが血の気多すぎる…
これどうする家康で何度も見た

今週あんだけあさひ夫婦のノロケ言わせてからの来週離縁はヒドイ

>秀長「実子じゃないとダメっしょ」
>この決断と斡旋で豊臣が滅ぶフラグ完成
ついでに自分の所の大和大納言の家がお取り潰しになる前フリもゲット！

>秀長「実子じゃないとダメっしょ」
>この決断と斡旋で豊臣が滅ぶフラグ完成
秀吉も秀次でいいじゃんで納得してたのにな

>今週あんだけあさひ夫婦のノロケ言わせてからの来週離縁はヒドイ
あさひ旦那がずっとお人好しキャラなのもおつらい

>>こんだけ豊臣アンチ顔してる茶々が違う形で豊臣に固執するのか
>自分の子が天下人チャンス得るわけだしそこはまあ
そして実際天下人になるのは妹のＧＯの子

表のことは秀長に
裏のことは利休に
それぞれ相談しろって言われてた程なのにね

鶴松より若干早く死んでるんだな秀長
「ワシが狙った通り兄者の実子が生まれてこれで豊臣家は大丈夫じゃ…」と満足しながら逝くのか

赤子の頃に抱いた子を抱けと！？いや抱いたとはそういう意味ではなく！

あさひは家康の妻になったあと割とすぐ死んじゃうし
元旦那は出家しちゃうしヒドいことしたもんだよ

出番は少ないけど存在感はすごいじゃん利休
抹茶ラテ好きそうだし

寧々が若々しくて可愛いままだから秀吉が新しく若い妻作るキモさがだいぶ薄れてた

朝日姫は秀長より先に死んじゃうからな

秀長が長生きして秀次を支えてやれれば…ってＩＦをスパっとぶった切るひでじはダメでだめだった

>権力欲出てきた宮澤エマに見覚えがありすぎる…
兄弟のせいで息子全員失って憔悴する宮澤エマも見たい…

豊臣は神の君とはちんぽ力に差がありすぎた…
一門衆少なすぎる

俺の中の秀次って真田丸のイメージが強くて今回の秀次はなんかイキりボーイ感が抜けんな…

>俺の中の秀次って真田丸のイメージが強くて今回の秀次はなんかイキりボーイ感が抜けんな…
パブリックイメージでいえば真田丸の温厚な秀次のほうがレアなんだよなあ

>豊臣は神の君とはちんぽ力に差がありすぎた…
>一門衆少なすぎる
貴重な木下さん家の男手を長久手の戦いで滅されたのが痛かったね

秀吉が関白を譲って太閤になるのは秀長が死んだ直後くらいなんだよな

>fu7391738.jpg
何がメチャクチャにしたんだかとしか思えない

>あさひは家康の妻になったあと割とすぐ死んじゃうし
神の君？

兄弟揃ってクソ雑魚チンポのせいで政略結婚に使える駒がまるでないんだ
神の君はこの点も反面教師にして関ヶ原後も孕ませまくるんだ

>俺の中の秀次って真田丸のイメージが強くて今回の秀次はなんかイキりボーイ感が抜けんな…
真田丸と豊臣兄弟を見た後に鎌倉殿を見たら変な笑い出ちゃうぜ！
前者の秀次やった俳優と後者で秀次の母をやった俳優が親子キャラで出演してる！

しれっと関白返さないの既定路線になっててダメじゃった

>神の君はこの点も反面教師にして関ヶ原後も孕ませまくるんだ
秀吉死後の徳川権力固めに実子使った他大名家との婚姻めちゃくちゃ効いてるもんな…

とはいえ秀次まだ18だし調子に乗るのは仕方がない

神の君は野戦も強いし政治的駆け引きも上手いし隙が無さすぎる

ただまあ神の君は後継に困らないが誰が後継は殺伐としてるからさあ…

反面教師も何も秀吉はやりまくってたのにできないんだよ

何も後ろ盾無い中で唯一仲良くしてくれてた擬似お母さん（寧々殿）から「選ぶのはお前の勝手だけどお父さんとセックスしなさい」って言われるの最悪過ぎるだろ
猿を繕う為に周りが被害を受ける

天下人である叔父さんから跡継ぎとして期待されてるんだから
そりゃ張り切るし若気のいたりも出てくるよね

どうする家康では秀吉が強敵過ぎたけれど
逆からみると家康も強敵過ぎる

秀次は器じゃないんですよ！というにはそれを示した長久手の件が…なんかホントに秀次の責任じゃなくね…？って感じなのが

秀吉の遺言の一つ
許可なく武家同士で勝手に婚姻を結んじゃダメよ
家康ガン無視
この大河の神の君で超見てえ…

>何がメチャクチャにしたんだかとしか思えない
朝鮮出兵やひでじ事件を受けてなんでレス出来るんだとしか思えない

反面教師って言うなら武士同士でホモセックス流行ってたのにサルはマジで無理だった派だからむしろ頑張ってるんだぞ
秀忠はホモセックス大好き派だった

小牧長久手辺りから家康の慎重さに対して家臣団のバーサーカー味がつよい

最初に高圧的な要求をしておいてから側近にフォローさせて揺さぶるのはヤクザの交渉なんよ

40万石をちっちゃいって言っちゃうのはボンボンすぎるぞ

まあ家康から見たら秀吉が死ぬまで天下とれなかったし強敵すぎる

>小牧長久手辺りから家康の慎重さに対して家臣団のバーサーカー味がつよい
榊原康政がずっとなにやらかすかわからない雰囲気出してて怖い

子沢山なイメージがある神の君も最終的にそうなるだけで
この次期だと長男が何故かフェードアウトしたのもあってか歳の離れた次男三男が元服してなくて自分の身に何か起きたら徳川家も一気に吹き飛ぶぜ

敵も味方も秀次が次代の器でないと考えてるの酷くて好き

秀次は天下人の器じゃないは早すぎだろう小一郎
最初から天下人なんておらんわの兄者の方がもっともに聞こえる

>秀次は天下人の器じゃないは早すぎだろう小一郎
>最初から天下人なんておらんわの兄者の方がもっともに聞こえる
秀次の他責思考なところをバッチリ見ちゃってるからなあ

秀吉死後の豊臣政権の重臣じゃ相対的に神の君が一番仕事してる時点で猫過ぎた

>まあ家康から見たら秀吉が死ぬまで天下とれなかったし強敵すぎる
そもそも家康に取る気があったのかどうか

今の時点でもう石田三成とねね閥が対立してるの面白いよね
どれだけ嫌われてるんだよ三成

跡継ぎは実子じゃないとダメじゃ！は秀長本人にも特大ブーメランなの本当にひどくてだめ

>そもそも家康に取る気があったのかどうか
ないわけないだろ

作品が個人としての善良さを維持したがってるせいで
これまでにないグロテスクなシーンがちょくちょく出てくる
はやく死んでくれんかなーとか言ってる神の君が川の流れのように涼やかだ

>子沢山なイメージがある神の君も最終的にそうなるだけで
>この次期だと長男が何故かフェードアウトしたのもあってか歳の離れた次男三男が元服してなくて自分の身に何か起きたら徳川家も一気に吹き飛ぶぜ
ちょっと後の話になるが五大老だと一番しっかりしてるの前田なんだよな
次が徳川で他3家は子供いねえ

>秀次の他責思考なところをバッチリ見ちゃってるからなあ
なので今回の秀次は疑心暗鬼拗らせて出奔して高野山に登る説得力高い

史実の神の君も関ヶ原終えた辺りでも鎌倉における北条ぐらいの立ち位置でいいやって線引いてたんじゃねえかな
なんか大坂に制御不能な無職が集まる（最悪）

秀吉死後の豊臣政権の重臣じゃ相対的に神の君が一番仕事してる時点で猫過ぎた
五大老だなんだっていっても石高ぶっちぎりトップの神の君が中心になって動かないとまずまとまらないし…

家族がいつになってもワラワラ出てくるの好きじゃなかったけど
最近は一族郎党としての弱さを表現してるように見えてきた

>>秀次は天下人の器じゃないは早すぎだろう小一郎
>>最初から天下人なんておらんわの兄者の方がもっともに聞こえる
>秀次の他責思考なところをバッチリ見ちゃってるからなあ
家康がそっちいったら狼煙あげるね！って取り決めで兄者すら家康の出撃に気付かなかったのに
全部秀次のせいにされるのも理不尽すぎねえ！？

>>まあ家康から見たら秀吉が死ぬまで天下とれなかったし強敵すぎる
>そもそも家康に取る気があったのかどうか
もう豊臣政権とズボケオになればいいか！って割り切りはあったよなあ
勝手に軋轢が生まれてみんな家康を頼る結果になっただけで

秀吉がひでじの結婚についてのど忘れしていたのは…

>秀吉死後の豊臣政権の重臣じゃ相対的に神の君が一番仕事してる時点で猫過ぎた
このドラマでも織田家が死んだ後にサルと他の重臣の意識が違いすぎたし
やっぱ自分から天下獲りたいって意識は重要だよね

>作品が個人としての善良さを維持したがってるせいで
>これまでにないグロテスクなシーンがちょくちょく出てくる
綺麗事っぽいこと言いながら実際はあくらつなライフハックになってるの結構好き

>家康がそっちいったら狼煙あげるね！って取り決めで兄者すら家康の出撃に気付かなかったのに
>全部秀次のせいにされるのも理不尽すぎねえ！？
秀次は一切自分が悪くないと言ってたからね

石川さん出奔事件は未だに理解できてないんだ俺
徳川軍団再編成のため家康と石川でマッチポンプした説とか展開うますぎて嘘くせえし…

>石川さん出奔事件は未だに理解できてないんだ俺
現地を見た俺の判断を聞いた同僚が怒鳴るし上司も
言いたいことはわかるけどさぁ…みたいな態度で辛い

>>家康がそっちいったら狼煙あげるね！って取り決めで兄者すら家康の出撃に気付かなかったのに
>>全部秀次のせいにされるのも理不尽すぎねえ！？
>秀次は一切自分が悪くないと言ってたからね
実際秀次になんかできることあったかなあの状況…

そもそも家康は旭ちゃん娶っているので秀吉の義弟でもあるから権力集中するのも不思議ではないのだ

実際なかなか解釈が分かれるよなあ石川殿の出奔
徳川家康を描く作品でもだいたい悩みどころになってそう

>>そもそも家康に取る気があったのかどうか
>ないわけないだろ
最終的に取ったから逆算してるだけじゃね
天下統一した政権のNo2でトップの妹婿
孫娘が天下人の息子と婚約
この状態をわざわざひっくり返したいと思ってたかどうか

>>秀次は一切自分が悪くないと言ってたからね
>実際秀次になんかできることあったかなあの状況…
実際に何が出来たかではなく大将としての心構えの問題だと思うよ
器の話ってそういうことでしょ

>実際秀次になんかできることあったかなあの状況…
ないけど自ら志願して大将になったからね
本当ならポカした家臣を庇う立場だよ

石川殿出奔は現時点だと裏がある気がしなくもないんだよな…

三成はどの作品でも三成だな！

>史実の神の君も関ヶ原終えた辺りでも鎌倉における北条ぐらいの立ち位置でいいやって線引いてたんじゃねえかな
>なんか大坂に制御不能な無職が集まる（最悪）
頭悪いのか？
大阪に集まってるのは集まったのは政権移行で本来持ってた権限を剥がされた人種でそんな物語的見方で捉えるべきものじゃないし何より徳川が守旧派の反抗程度予想してないわけないだろみくびりすぎ

お前は悪くないよ…ってフォローに対して
そうっすよね！周りが悪いですもんね！って返されたら事実だとしてもフォローした側はお、おう…ってなるだろ

前田利家が生きていた間は分散できたがとっしー死んだら家康に乗りかえますは別におかしな判断ではない

>最終的に取ったから逆算してるだけじゃね
>天下統一した政権のNo2でトップの妹婿
>孫娘が天下人の息子と婚約
>この状態をわざわざひっくり返したいと思ってたかどうか
豊臣を滅ぼしたいと思ってたかと天下を取るつもりがあったかは別で考えるべきだと思う