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画像ファイル名:1694232559954.jpg-(186827 B)
186827 B無題Name名無し23/09/09(土)13:09:19 IP:153.213.*(ocn.ne.jp)No.348739+ 25年6月頃消えます
自転車板だけどツールド北海道の事故のスレはないのね
https://youtu.be/KQdFcONxtHU?si=E8lEipGgIEpNKDJj
1無題Name名無し 23/09/09(土)17:53:48 IP:49.97.*(spmode.ne.jp)No.348740そうだねx4
峠で対向車線にはみ出してまで追い抜きかけるとか、チャリが100%悪いわ
車の修理代請求しろよ
2無題Name名無し 23/09/10(日)06:17:41 IP:106.73.*(enabler.ne.jp)No.348741+
> 「ツール・ド・北海道」の広報によりますと、
>当時、現場の道道は、運営団体が通行止めとし、
>委託した警備会社が警備していたということです。
3無題Name名無し 23/09/10(日)08:14:18 IP:113.149.*(dion.ne.jp)No.348742そうだねx1
峠で完全に通行止めってできないよね。
この車もどこから入ってきたのかわからんし。

海外からわざわざこのレースに向けて準備してやってきたチームもたくさんあるのに、お粗末な運営で同じ日本人としてすごい恥ずかしいわ。
4無題Name名無し 23/09/10(日)08:29:15 IP:115.38.*(commufa.jp)No.348743そうだねx2
今の今までこの手の重事故が起こらなかったのが奇跡
当事件も通行止時間帯がギリで開始に遅延があり
両通行止めも不十分
だいたい縦列横隊の自転車レースで片側ってのがありえない。
5無題Name名無し 23/09/10(日)08:29:48 IP:115.38.*(commufa.jp)No.348744そうだねx1
あと、これが重要だが
警察は逃げた。
6無題Name名無し 23/09/10(日)10:22:43 IP:133.200.*(mesh.ad.jp)No.348745そうだねx1
警察が許可を出したのは片側のみ
ところが運営は事故現場で勝手に両側規制をかけていた
選手の認識は両側
ところが警察は運営の頭越しに左側通行を通達していた
警察も運営にキレたりせず、なあなあでやってたらこの結果
チーム右京が逃げ出すわけよ
https://www.cyclowired.jp/news/node/386488
7無題Name名無し 23/09/10(日)14:25:25 IP:119.105.*(enabler.ne.jp)No.348746そうだねx1
    1694323525222.jpg-(793871 B)
793871 B
本文無し
8無題Name名無し 23/09/10(日)15:51:10 IP:60.70.*(bbtec.net)No.348747そうだねx6
鉄道ファンと自転車乗りがルールを守るわけがない
社会の害悪代表だろ
9無題Name名無し 23/09/11(月)06:27:36 IP:114.156.*(ocn.ne.jp)No.348749そうだねx1
>警察も運営にキレたりせず、なあなあでやってたらこの結果
今まで事故が無かったから表に出なかっただけでは?
注意や勧告はあっただろ。
10無題Name名無し 23/09/11(月)12:09:40 IP:125.12.*(home.ne.jp)No.348750+
とりあえずどうかと思ったのは、
運営というかレース主催者がすぐ行った「自分達はちゃんとやってたワルくない」アピールかなあ。
『公益財団法人ツール・ド・北海道協会』だっけ

その手前味噌な噺の所為で事実関係がちょっと混乱しかかった
11無題Name名無し 23/09/11(月)22:12:38 IP:153.242.*(ocn.ne.jp)No.348754+
>選手の認識は両側
>注意や勧告はあっただろ。
大会ルールとしてはみ出し追い越し禁止でペナルティが有ったと聞いているが
ルール把握してないのもアカンし、ルール無視ならもっとアカン
12無題Name名無し 23/09/11(月)23:15:09 IP:115.38.*(commufa.jp)No.348755そうだねx2
自転車レースという形態から、片側のみ通行というのは無理がありすぎる。
これ全世界から笑われるよ
13無題Name名無し 23/09/12(火)00:03:43 IP:126.126.*(bbtec.net)No.348756+
マツダはどうやって侵入したんだろう?
14無題Name名無し 23/09/12(火)04:46:34 IP:125.12.*(home.ne.jp)No.348759そうだねx1
>マツダはどうやって侵入したんだろう?
侵入したわけじゃないでしょ。
大会主催者側が(規制していたつもりかどうかはさておいても実際には)規制していなかったからクルマはそこに通りがかっただけでしょう。
15無題Name名無し 23/09/12(火)09:03:48 IP:121.86.*(eonet.ne.jp)No.348761そうだねx2
警察の許可得ずに勝手に規制とかダメだろ
16無題Name名無し 23/09/12(火)13:29:25 IP:113.149.*(dion.ne.jp)No.348762+
片側しか規制できないような道をコースに選ぶなって感じだよなw まともにできないなら、もうサーキット場で周回する形でいいんじゃね?
17無題Name名無し 23/09/12(火)15:48:34 IP:153.213.*(ocn.ne.jp)No.348763そうだねx1
他のニュースによると、自動車は通行規制が入る前から現場付近の駐車帯に停まっていて
先頭集団の様子などを観戦したあと温泉に向かって走り出したとのこと
通行規制をしてから侵入したクルマはいなかったので、主催側はわけが分からなかっただろうね…
18無題Name名無し 23/09/12(火)19:27:23 IP:153.246.*(ocn.ne.jp)No.348764そうだねx1
お願いベースとは言えもう片方も規制かけるって話はさすがに警察や自治体には話通してるんじゃない?
片側通行に関しては選手にもパンフ配るなどして再三周知していたって話だけど、だとしてもそれが対応として十分だったかは議論の的になるかもね

>通行規制をしてから侵入したクルマはいなかったので、主催側はわけが分からなかっただろうね…
今日のニュースに載ってる選手の証言だと他にも結構車はいたらしいのでそんな警備の隙を縫って、みたいな話ではないっぽい
あとこういう話題で侵入と進入を正しく使い分けないのはどうかと思う
19無題Name名無し 23/09/13(水)02:15:35 IP:126.74.*(bbtec.net)No.348766+
半端な使用許可出す警察も悪い
全面通行止めか許可出さないかの二択しか無いのに
20無題Name名無し 23/09/13(水)02:16:42 IP:126.74.*(bbtec.net)No.348767そうだねx1
警察と主催者が悪いけど
レース開催してるのを知ってて
撮影がてらフラフラ浸入してる
ドライバーも平和ボケだと思うわ
21無題Name名無し 23/09/13(水)03:28:51 IP:125.12.*(home.ne.jp)No.348768+
>レース開催してるのを知ってて
>撮影がてらフラフラ浸入してる
>ドライバーも平和ボケだと思うわ
いやあ
よもやフロントガラスに人体ミサイルの特攻を食らう危険があるほどロードバイクのレースが危険なものとは想像しないでしょう
一般人は(笑)
22無題Name名無し 23/09/13(水)05:18:06 IP:106.73.*(enabler.ne.jp)No.348769そうだねx3
公道クローズドレースでは観客の路駐があるのは珍しくないよ
コースがオープンされる前に動き出すのは常識として問題外
開催者の言い分見ても観客の性善説というか良心に丸投げみたいな部分も感じられるし
そこら辺の一般的なルールの認知の低さが招いた事故でしょう
23無題Name名無し 23/09/13(水)06:30:19 IP:60.109.*(bbtec.net)No.348770そうだねx5
>あとこういう話題で侵入と進入を正しく使い分けないのはどうかと思う

でも、今回のケースだと
侵入であり進入だよね。
24無題Name名無し 23/09/13(水)19:16:41 IP:153.246.*(ocn.ne.jp)No.348773そうだねx2
>侵入であり進入だよね。
最低限の事実関係の確認もせず書き込んでるのか?
法的拘束力のある規制は片側だけで自動車が走っていた側は大会運営の自主規制だけ
それも規制前に入っているのでこれを"侵入"と呼ぶなら自動車で公道を走る行為のすべてが侵入ということになる
25無題Name名無し 23/09/13(水)22:50:49 IP:221.133.*(spacelan.ne.jp)No.348774そうだねx3
ツールド北海道 正面衝突死亡事故 / 交通規制と大会運営の実情を現場から
https://link-tohoku.co.jp/tour-de-hokkaido-01/
燃料としか思えん文章やなあ…
26無題Name名無し 23/09/14(木)09:31:21 IP:114.176.*(ocn.ne.jp)No.348775+
公道でのレースで全てを完全に規制するのはコストがかかるからだろうね、
警備員を置いたりテープやコーンを置いたり。
ただ選手だけじゃなく観客や住人にも事前に十分な量のチラシを配るべきだったとは思う。
27無題Name名無し 23/09/14(木)12:44:21 IP:114.176.*(ocn.ne.jp)No.348776そうだねx1
    1694663061029.jpg-(60843 B)
60843 B
「ツール・ド・北海道」死亡事故“片側車線”めぐり参加選手が証言「直接そういったお願いはされていない」
https://www.youtube.com/watch?v=bxW-MVtDdJs
 
運営が杜撰で賢いところは参加しなかったようだね。
28無題Name名無し 23/09/14(木)18:18:52 IP:49.106.*(spmode.ne.jp)No.348777そうだねx3
>運営が杜撰で賢いところは参加しなかったようだね。
チーム右京がそうだったね
最初に辞退のニュース見てそんなに運営酷いの?って思ったけど正しかったんだな
29無題Name名無し 23/09/16(土)21:06:36 IP:210.197.*(odn.ad.jp)No.348794+
ジャンルも場所も違うけど去年のラリージャパンでも一般車との衝突事故を起こしかけてたな
この辺日本のオーガナイザーの「今まで無事だったからこれからも」式の甘えというか
なあなあ主義は自分とこで事故が起きない限りは変わんないんだろうなと
30無題Name名無し 23/09/17(日)16:43:13 IP:133.106.*(ipv4)No.348802そうだねx2
車は規制ない所だろ
自転車はルール無視
となれは悪いのは明白
31無題Name名無し 23/09/18(月)07:41:29 IP:153.242.*(ocn.ne.jp)No.348808+
追い越しが成功してたとして、さらに順位を上げられる選手だったの?
32無題Name名無し 23/09/18(月)17:38:04 IP:133.200.*(mesh.ad.jp)No.348809+
そもそも追い抜きかどうかも不明
両側規制という認識で走ってた可能性のほうが高い
お互いブラインドコーナーに最悪のタイミングで入ってしまったからリスクが顕在化しただけ
33無題Name名無し 23/09/18(月)21:31:32 IP:153.242.*(ocn.ne.jp)No.348810そうだねx1
>両側規制という認識で走ってた可能性のほうが高い
https://news.yahoo.co.jp/articles/c51cfea8c70569ce18dd11d350bf052352c01233
はみ出し禁止って何度も伝えてるみたいよ?
知らなかったとか言うなら何故大会要項確認しないの?って話だし
34無題Name名無し 23/09/19(火)02:27:07 IP:180.198.*(commufa.jp)No.348811そうだねx1
完全に道路封鎖できないのなら
接触・スリップ等でバランスを崩して意図せずに逸脱してしまった場合を除き
逆走したら失格くらいの規則と監視体制(ボディカメラ等を全員に義務化とか)を整えないと駄目なんじゃね?

競技者の成績次第では安全マージンを削ってでも、ズルをしてでも先に出たいって者はどうしても出てくるでしょ
35無題Name名無し 23/09/19(火)12:06:12 IP:125.12.*(home.ne.jp)No.348812+
まあ仮に大会運営側の通達やらなんやらが運営側の言った通りに行われていたとしても
そんな簡単なパンフの文言やその場の説明だけでは
道路の片側だけを使用するということが、実際にはなかなか厳密に守りきれるものじゃないような気はするな

分かっていてもカーブなどでうっかり勢い余って右にはみ出ちゃうミスはありうるだろうし
必死で走っているうちに頭が沸いて(道路両側使用のレースと)混同しちゃうこともあるだろうし
36無題Name名無し 23/09/19(火)12:12:43 IP:153.246.*(ocn.ne.jp)No.348813+
>Q.選手から見た当時の交通規制の状況は?
>「片側車線だけの規制で、片側だけのレースだとは知っていたが、選手に直接、そういったお願いはされていない」
37無題Name名無し 23/09/19(火)13:19:31 IP:114.176.*(ocn.ne.jp)No.348814+
>Q.選手から見た当時の交通規制の状況は?
>「片側車線だけの規制で、片側だけのレースだとは知っていたが、選手に直接、そういったお願いはされていない」
もうこれはモラルや人間性の問題では?
38無題Name名無し 23/09/19(火)21:06:18 IP:153.242.*(ocn.ne.jp)No.348816そうだねx2
>もうこれはモラルや人間性の問題では?
モラルというか、
使用許可を得ていない道路でレースをしたら道路交通法違反な訳で
事故が起きた以上お願いされていないとか知らないでは済まされない訳で
39無題Name名無し 23/09/19(火)23:44:28 IP:106.73.*(enabler.ne.jp)No.348817+
>使用許可を得ていない
こういうのって伝言ゲームなの
40無題Name名無し 23/09/20(水)01:01:34 IP:153.242.*(ocn.ne.jp)No.348818+
>こういうのって伝言ゲームなの

>何故大会要項確認しないの?
41無題Name名無し 23/09/20(水)06:19:30 IP:106.73.*(enabler.ne.jp)No.348820+
道路の使用許可と片道規制はまったく別の問題だけど
どこに使用許可を取ってないって書いてあんの
42無題Name名無し 23/09/20(水)07:59:45 IP:153.242.*(ocn.ne.jp)No.348821+
https://news.yahoo.co.jp/articles/c51cfea8c70569ce18dd11d350bf052352c01233
>このほか、警察に道路の使用許可を受けているのは選手が走る片側1車線のため
ごめん、ソースはこれしかないや
俺も主催に直接聞いてなかった
43無題Name名無し 23/09/20(水)16:24:42 IP:106.132.*(au-net.ne.jp)No.348822そうだねx1
責任を誰に押し付けるか揉めてる最中なんだろうな。
44無題Name名無し 23/09/21(木)11:51:37 IP:14.15.*(netyou.jp)No.348823そうだねx7
事故があった場所は両車線規制区間だったって言っても
道路使用許可を取っていたのは片側車線のみで、クルマが
走っていた方の車線はあくまで主催側が規制してただけで、
法的根拠は無いような気がする

例えば道路工事でガードマンの指示に従った結果、交通違反を
起こしたとしても、違反した本人が悪いのと同じで
恐らく法的には逆走した自転車が一番悪いのでは?と考察
45無題Name名無し 23/09/21(木)17:00:42 IP:106.132.*(au-net.ne.jp)No.348824+
規制前から入り込んでたらしいのが運営の車で撮影されてたなぁ、
本人の車にドラレコなかったんだろうか。
46無題Name名無し 23/09/22(金)04:46:14 IP:219.161.*(ocn.ne.jp)No.348825そうだねx2
迂回路が無い全線規制には無理があるからな
自転車レースの理解のない日本じゃ土台無理な話だな
今後は日本でのレース開催は中止縮小していくだろうね
47無題Name名無し 23/09/22(金)08:28:25 IP:125.12.*(home.ne.jp)No.348826+
>自転車レースの理解のない日本じゃ土台無理な話だな
>今後は日本でのレース開催は中止縮小していくだろうね
そういう言い方をしちゃうと、ロードレース一般に対して理解のない日本が宜しくないような話になっちゃうようだけれど、

ツールドフランスのような世界的な著名行事に成ったら、日本でも地域を挙げて皆協力してくれるってことでしょう
48無題Name名無し 23/09/22(金)12:25:59 IP:133.200.*(mesh.ad.jp)No.348828+
封鎖区間を細かく分けて封鎖時間を短くすれば
全面規制でも許可されるだろ
インターハイは先頭から5分で足切りする
49無題Name名無し 23/09/22(金)17:50:50 IP:49.251.*(zaq.ne.jp)No.348829+
https://www.youtube.com/shorts/zNsygxMpw2c
50無題Name名無し 23/09/23(土)04:42:43 IP:133.106.*(ipv4)No.348831そうだねx1
議論になるのが分からん

近道okならレースにならんし
選手が知らないなら全員が轢かれてるはず
惹かれたのは1人だけ
51無題Name名無し 23/09/23(土)10:32:50 IP:153.242.*(ocn.ne.jp)No.348832そうだねx1
>選手が知らないなら全員が轢かれてるはず

>25
で張られてた記事内の動画に去年のがあって、集団ではみ出しアタックかけてたよ。平地の直線だけど
20秒位から
https://youtu.be/H8gjKLO_qpU?si=-RRm3t2vg0hOIqXG
事故こそ起きてないけどアレ過ぎてなぁ...
52無題Name名無し 23/09/24(日)20:53:37 IP:124.103.*(ocn.ne.jp)No.348847そうだねx4
世間に迷惑かけるならやめればいいのに、
運営もスポンサーもお構いなしなんだからこの業界はクソの集まりだな
53無題Name名無し 23/09/25(月)18:50:41 IP:133.106.*(ipv4)No.348857+
固まってんな
周回コース等で散らさな
54無題Name名無し 23/09/26(火)22:12:34 IP:153.242.*(ocn.ne.jp)No.348864+
    1695733954716.jpg-(82272 B)
82272 B
こんなのも
首都高というものを理解してなかったのか、ルール無視か

誤って首都高に進入? 乗用車と衝突…「自転車」の男性死亡 イベントに参加の米国人か
55無題Name名無し 23/09/28(木)21:26:07 IP:125.12.*(home.ne.jp)No.348873+
>こんなのも
>首都高というものを理解してなかったのか、ルール無視か
>誤って首都高に進入? 乗用車と衝突…「自転車」の男性死亡 イベントに参加の米国人か
夜景の見晴らしが良い場所だから侵入しちゃったのかもしれないね
クルマにしてみたら突如右側から前に割り込まれてはちょっとどうしょうもないな
56無題Name名無し 23/10/02(月)16:56:26 IP:106.132.*(au-net.ne.jp)No.348885+
広島の上根峠は一般道だけど騙しだよな。
そのまま自転車で入るとトンネルで詰む。
57無題Name名無し 23/10/11(水)10:24:05 IP:133.206.*(mesh.ad.jp)No.348911+
>「ツール・ド・北海道」死亡事故受け、来年の開催を断念へ

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/3bf4f6eb3412f322d622a89a0ae8169f48c5c701
58無題Name名無し 23/10/12(木)18:26:58 IP:60.33.*(ocn.ne.jp)No.348918+
YouTubeでかなり規制の不備を高頻度で取り上げてる人が居るね
あと反対車線を走行した人の動画もあったけど片側規制じゃ駄目だよってくらい高頻度でハミ出してた
59無題Name名無し 23/10/13(金)23:20:01 IP:153.242.*(ocn.ne.jp)No.348922そうだねx1
UCIの規定だとレース車両が通る間は全面規制のはずだから不備どころの話ではないのでは

で、自転車側は皆の道路を「使わせてもらってる」という感覚を欠如してるよね
ルールの不備やそもそも現実的でないでないとしてもルール破りはダメだ

ルールの隙を突くならいいぞもっとやれなんだがな
60無題Name名無し 23/10/14(土)15:09:44 IP:124.103.*(ocn.ne.jp)No.348924+
2022のRALLY JAPANではちゃんと公道を規制できたのにツールド北海道では出来ないのか?
61無題Name名無し 23/10/18(水)23:05:49 IP:150.66.*(mineo.jp)No.348934+
それは日本における自動車メーカーと
自転車関連企業のゲフンゲフン
62無題Name名無し 23/10/19(木)09:22:12 IP:218.110.*(so-net.ne.jp)No.348935そうだねx3
>それは日本における自動車メーカーと
>自転車関連企業のゲフンゲフン
素直に金だよ金!マニー!!って書けばいいのに。
63無題Name名無し 23/10/19(木)20:02:32 IP:150.66.*(mineo.jp)No.348936+
『蛇鳥布団 #27』in ミッドナイト競輪
Winチケット協賛 ゲスト:うんもこ
(20:00〜)

https://www.openrec.tv/live/12rodq42lzn

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